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h4ppypommes's avatar
6 years ago

Änderungswünsche für Helden vs. Schurken

Wie ihr sicherlich schon mitbekommen habt, wird der Spielmodus Helden vs. Schurken in Zukunft grundlegende Änderungen erwarten. Daher bitte ich euch, hier eure Ideen und Wünsche mitzuteilen, welche ihr in Zukunft für Helden vs. Schurken erwartet. Mit diesem Beitrag möchte ich nun den Anfang machen.

  • Kein Ziel mehr in HvV
  • Mapauswahl (man könnte z.B. auch 2 Karten in der Lobby anbieten, woraus die Spieler die folgende Map wählen können)
  • Kein Schaden durch Faustschläge in LS (Ausnahme z.B. Phasma's Stabattacken)
  • Kein Rollmopsen mehr (ich persönlich halte Machtnutzer für so stark, daß sie die Macht auch richtig einsetzen können wenn jemand auf dem Boden herumrollt oder sich dort wälzt)
  • Schadensreduktion für Darth Vader während seines Würgegriffs (Dann kann man auch endlich wieder die Dauer der Animation verlängern und diesen "abgewürgten" Würgegriff abschaffen)

Allein das Ziel endlich abzuschaffen sollte schon einige Verbesserungen mit sich bringen!

Damit das Ganze für die lesenden übersichtlicher bleibt wäre es schön, eure Vorschläge als Aufzählung niederzuschreiben (Bei Gelegenheit werde ich meinen Eintrag editieren/erweitern).

Grüße happy

36 Replies

  • Hi @TiNie1977 .

    Zitat:
    Dein Beispiel ist zwar schön, würde dem Spieler aber nicht ermöglichen alle 3 normalen Fähigkeiten hintereinander einzusetzen.

    Deswegen ist es ja ein Beispiel gewesen. Es ging ja nur um die Idee dahinter. Natürlich könnte man die Werte der %te weiter anpassen. Wenn man zusätzlich die von mir genannten Boni auf die 100% aufrechnen würde, dann würde es, wenn man gut spielt, wahrscheinlich sogar auch reichen um alle Fähigkeiten hintereinander einsetzen zu können. Ob und wie solch ein System letztendlich in der Praxis funktionieren würde, kann man nur austesten.

    Die Idee HOD anstelle von HOK einzuführen halte ich nicht für schlecht. Ob und wie es funktioniert bzw. sich umsetzen lässt könnte man aber auch erst sehen, wenn man es testet. Ich persönlich finde, es sollten nicht zu viele verschiedene Werte genommen werden.

    Zitat:
    Oder man setzt einen Schadens-Maxwert den man Gegnern hinzugefügt haben muss, um seine HP vollständig zu regenerieren (inkl. Anzeige). 
    Dieser sollte etwas höher angesetzt sein, quasi als Belohnung wenn man gut gekämpft hat.

    Das und Machtausdauer wäre nicht schlecht. Um diese Gesundheitsregeneration zu erhalten muss man schon gut kämpfen, also wenig Treffer einstecken. Finde ich persönlich nicht verkehrt.

    Grüße happy

  • TiNie1977's avatar
    TiNie1977
    6 years ago

    Hallo!

    Ich habe nun endlich länger das neue HvV testen können und ich persönlich fande die Matches alle deutlich besser als die damals mit Ziel. Es war die absolut richtige Entscheidung Ziele aus diesem Modus zu tilgen. Irgendwie wirkt nun alles nicht mehr so gezwungen und es läuft auch niemand mehr wirklich weg. Ganz im Gegenteil ich habe mitunter toll choreographierte Kämpfe gesehen, egal ob einer gegen 2 oder 3, oder 3 gegen 3. Für mich machen die Matches vom Spielprinzip her sehr viel Spaß, das einzige was Probleme macht ist, irgendwie ist HvV nun deutlich verbuggter als vorher.

    Gerade viele Fähigkeiten lösen aus, bewirken nichts und werden dennoch geladen, irgendetwas wurde gewaltig geändert. So macht es dann nicht wirklich Spaß, weil die Blasternutzer weiterhin viel zu op sind, neben Anakin versteht sich, der auch op ist.

    Da muss noch etwas justiert werden und endlich mal die Bugs behoben werden.

    Grüße!

  • Hi @TiNie1977 .

    Ich hatte mich zum Neuen HvV ja bereits geäussert und die einzige Choreographie die ich auf der Xbox erkennen nennt sich Spamming. Da es ein Teamkampf ist sollte die Plazierung dementsprechend auch so gewertet werden. Dazu hatte ich mich ja bereits hier geäussert. Vielleicht wird dahingehend ja noch etwas geändert damit man endlich ein gutes HvV spielen kann. Ich möchte Star Wars Battlefront II spielen und nicht Star Wars Spamfront II.

    Grüße happy

  • TiNie1977's avatar
    TiNie1977
    6 years ago

    Hi @h4ppypommes !

    Wie du weißt, bin ich absolut für deine Vorschläge. Ich persönlich hatte den Eindruck bei den HvV Spielen die ich gespielt habe, dass es deutlich gesitteter zu ging. Es mag sein, dass ich nur mit ordentlichen Mitspielern zu tun hatte. Es war sehr viel Ausweichen im Lichtschwertkampf als sonst, irgendwie hatte ich den Eindruck, sobald ein Ziel vorgegeben war, standen alle unter dem Druck genau dieses Ziel zu jagen. Im aktuellen HvV ging es nun ohne Ziel versentlich entspannter zu, von einem Gemetzel war ich deutlich entfernt. Es entwickelten sich auch öfter 1vs1 Duelle, die dann leider öfter gestört wurden. Keine Ahnung wie es ist, wenn Mittags die ganzen Kiddies aus Europa auf dem deutschen Server HvV spielen. Mag sein, dass dort viele nur hirnlos durch die Gegend laufen. 

    Selbstverständlich gab es auch Lichtschwertspamming, aber wer mit weniger Lebenspunkte und schlechteren Lichtschwertschaden ins Spamming geht ist selbst Schuld. Der Großteil der Siege in Kämpfen war aber nicht durch Spamming erzielt. Diese Entwicklung fand ich persönlich sehr lobenswert, inwiefern dies nun auf anderen Zeiten und Spieleplattformen zutriff kann ich nicht sagen. Ich drehe mal den Spieß um und rate dir vielleicht auf PC umzustiegen 😇, eventuell hast du dann mehr Machtnutzer im Spiel und auch noch bessere Mitspieler. 

    Ich gebe zu bedenken, ein PC zusammenzustellen und einzurichten setzt nun mal etwas an Gehirnschmalz voraus, als bei einer Konsole. 😇 Möglich, dass sich dies in der entsprechenden Spielart manifestiert. Ich persönlich sehe dich dabei zu 100% bei den PClern mit Gehirnschmalz. 👍

    Was mich eben nur stört sind die gestiegene Anzahl an Bugs im Spiel. Weiterhin sind die Blasternutzer weiterhin zu stark für ein Star Wars Spiel. Ich wurde oft genug durch Faustschläge durch einen Lichtschwertblock gekillt, außerdem sollte man den Bonus durch Kopfschüsse reduzieren. So schnell wie dabei die Lebensenergie schwindet, hat im Nahkampf kein Machtnutzer eine Chance, gerade wenn Faustschläge und die Ausweichrollen dazu kommen, die Machtfähigkeiten blockieren können. Warum nur einige Machtfähigkeiten nicht blockierbar sind, wie Vaders Machtwürgegriff, Machtschübe und so weiterhin blockierbar sind, ist mir nicht wirklich klar. 

    Ich persönlich wäre dafür, die Machtnutzer (inklusive Sidious) mit einem vollständigen Block auszustatten. Damit würde man durch Drücken der Blocktaste im Sprung, beim Laufen und beim Ausweichen auch abwehren können. Ausweichen oder Rollen ohne Block sollten dann nicht mehr durch Machtfähigkeiten abwehrbar sein.

    Aus meiner Sicht haben viele Machtnutzer da ein riesen Problem gegen Blasternutzer. Gerade Sidious ohne Block ist sehr anfällig für Blasterfeuer, gerade weil er im Sprung gleitet. Ich persönlich fände es gut, wenn man dieses Gleiten unterbrechen könnte, bzw. ihm ein Block gibt und das Gleiten streicht.

    Grüße.

  • Hi @TiNie1977 .

    Nun ich war ja sehr lange PCler. Das ging so Ende der 80er los und endete bei mir 2006. Konsolen hatte ich schon vorher aber seitdem habe ich fast ausschließlich auf Konsolen gespielt. Mir wieder einen Gamer PC zusammenzustellen hätte ich kein Problem mit (vom Gehirnschmalz-Standpunkt aus gesehen). Klar gibt es positive Gründe auf dem PC zu spielen aber auch viele negative. Gerade was das Cheaten angeht, sieht es auf dem PC echt mies aus und ob ich mir sowas geben muss...!? In den guten 80ern und 90ern war daß noch nicht so schlimm wie es heute ist. Aber du weisst ja selbst wie es zu dieser Zeit war, was das Gaming angeht.

    Zitat:
    Der Großteil der Siege in Kämpfen war aber nicht durch Spamming erzielt.

    Nein das würde ich auf Xbox auch nicht behaupten. Es macht nur keinen Spaß gegen Spammer zu spielen. Da hilft es auch nicht, ob ich gewinne! Dann könnte ich auch mit einer Scheibe Toastbrot spielen, was genauso spannend und fordernd wäre. Wenn jemand wie ein irrer mit dem LS auf mir herumhackt, vermittelt es mir nicht gerade das epische Gefühl eines Lichtschwertduells und das macht mir die Atmosphäre kaputt.

    Zitat:
    aber wer mit weniger Lebenspunkte und schlechteren Lichtschwertschaden ins Spamming geht ist selbst Schuld.

    Da wir gerade beim Spammen waren... den o.g. Fall verstehe ich jedesmal überhaupt nicht. Ich renne als Beispiel mit Vader und voller HP über die Map und plötzlich springt mich ein Luke an der kurz vor seinem letzten Atemzug ist. Äähhm, ja...

    Was die Blasternutzer angeht kann ich dir nur recht geben. Vielleicht sollte man auch einen reinen LS-Duell-Modus machen wo man auch die Anzahl der Spieler wählen kann.

    Sidious Dunkle Aura wirkt ja schon ähnlich wie ein Block. Vielleicht sollte man ihm zusätzlich Blasterbeschuss-Imunität geben während Dunkle Aura aktiv ist. Er ist wirklich eine springende Zielscheibe für Blasterfeuer. Da er nicht blocken kann ist man ja oftmals auch gezwungen zu springen. Daher wäre eine schöne 4. Fähigkeit von ihm, wenn alle Gegner in einem gewissen Radius um ihn herum weggeschleudert werden würden. Also eine 360° Machtexplosion. So könnte man sich auch hervorragend Rebellen vom Hals halten.

    Grüße happy

  • TiNie1977's avatar
    TiNie1977
    6 years ago

    Hi @h4ppypommes !

    Ich denke man sollte es irgendwie hinbekommen, dass Lichtschwertspammer ein nachteil durch ihr Handeln erfahren. 

    Ich hatte letztens eine Idee, die ich noch im englischen Forum zu Helden und Schurken posten werde. 

    Man kann Lichtschwertschläge doch in folgende Fälle teilen:

    1. Lichtschwertschlag ins Leere.

    2. Lichtschwertschlag in einen Block.

    3. Lichtschwertschlag der den Gegner trifft und Schaden anrichtet.

    4. Lichtschwertschlag der an einem anderen Schlag mit einem Lichtschwert abprallt. (Früher passierte sowas bei einem normalen Lichtschwertkampf, ob das aktuell möglich ist weiß ich nicht, es kann auch einfach nur Schaden bei beiden Gegnern auftreten. Ich persönlich würde bei einem gleichzeitig Schlag lieber ein Abprallen bevorzugen)

    Nummer 4. ist eine Möglichkeit Anakin's leidenschaftlichen Hieb zu parieren/ zu blocken.

    Wieso sollte man den Ausdauerentzug nicht dementsprechend für diese 4 Fälle anpassen?

    Der aktuelle Wert für ein Lichtschwertschlag würde dann die Nummer 3 sein.

    Alle anderen könnten davon mit einem Faktor berechnet werden.

    Nummer 1 ist wohl eher ein "leichter" Schlag mit weniger Ausdauerentzug als 3. Eventuell könnte man so einen Schlag ins Leere mit einem Faktor 0,5-0,75 berechnen.

    Alsonur 50% Ausdauerentzug eines Schlages mit einem Treffer. Ein Schlag in einen Block könnte man mit einem Faktor 1,25 - 1,5, also 25% - 50% mehr Ausdauerentzug als ein Schlag Nummer 3 berechnet werden. Wie nun Nummer 4, also ein Zusammenprall, berechnet werden sollte, kann ich nicht sagen, eventuell mit 10% Strafe oder eben wie ein Treffer des Gegners.

    Wenn nun jemand permanent in einen Block drischt, dann wird er sehr schnell seine Ausdauer verbraucht haben und wäre somit angreifbar. Vielleicht wäre dies ein Mittel die Spammer zur Vernunft zu bringen. Ich persönlich gebe zu auch ab und an zu Spammen, einfach weil es Erfolg haben kann. Den erlitten Zusatzschaden kann man gut mit den 100HP Bonus durch HoK wieder ausgleichen, genau aus dem Grunde fände ich eine vollständige Heilung nach gewisser Zeit besser als die HoK Karten. Ich habe oft genug mit diesem Lichtschwertspamming gegen 2-3 Gegner gleichzeitig gewonnen. Jedesmal kam mit der HoK Bonus zu Gute, ansonsten hätte ich keine Chance gehabt.

    In der Regel bringen derartige gezielte und überlegte Sanktionen mehr, als mit den Leuten zusprechen. Ich weiß auch nicht, ob man nach einem Lichtschwertblock direkt den Gegner treffen und verletzen kann, dies wäre natürlich auch wichtig. Nach jedem Block müßte eine gewisse Gefahr sein, einen Treffer zu landen. 

    Damit Lichtschwertkämpfe authentischer werden, müsste man die Animation beim Abwehren und Angreifen deutlich abwechslungsreicher gestalten. Aktuell gibt es ja nur ein Block, bei dem nicht viel Bewegung zu sehen ist. Ein wenig mehr Abwechslung wäre sehr gut, unterstützt von automatisch ausgelösten Emote/ Zitaten. Irgendwie wird so oft automatisiert im Spiel gesprochen, bei Lichtschwertkämpfen wo es am interessantesten, gerade für eine tolle Atmosphäre wäre, ist davon nichts geblieben.

    Ich wäre dafür HS zu einem reinen Lichtschwert HvV zu machen, für 4 Spieler. Eventuell 20 Kills oder so. Was ich grundsätzlich gut finde ist, dass HvV nun auch mit 6 Spielern startet. Was schelcht ist, sobald ein 7 Spieler dazu kommt, wird der Countdown gestoppt. Wenn man mit 6 startet, dann sollte man auch zu 6 bleiben.

    Ich bin weiterhin guter Hoffnung, dass Sidious seinen BF1 2015 Block erhält, das Know-How dafür ist ja bereits vorhanden. Alles andere Macht kein Sinn, zumal ich seine "alte" Abwehr richtig "cool" finde. Für alle Machtnutzer eine 4. Fähigkeit einzuführen wäre richtig, nur eventuell kann man Sidious "Electrocute"-Fähigkeit 360 Grad fähig machen und den Gegner umwerfen und oder Schaden zufügen. Ich persönlich finde diese Fähigkeit wie sie aktuell ist sehr schlecht, gerade weil sie eine sehr lange Ladezeit hat und der Schock nur 1s hält. (Ich gebe zu, ich bin eh kein Anhänger von Schock oder ähnlichen Fähigkeiten) Eine anderen 4. Fähigkeit von Sidious könnte auch ein Maul Würgegriffwurf auf 360 Grad sein. Das Sidious würgen kann, sieht man ja auch in der Clone Wars Animationsserie.

    Um noch einmal zum Thema neues HvV zurückzukommen. Ich persönlich hatte eben den Eindruck, dass die Gegenspieler etwas besonnener vorgegangen sind, d.h. etwas mehr ausgewichen sind und versucht haben zu blockieren. Vorher sind alle sofort auf das Ziel gelaufen, ohne zu schauen, was andere machen. Dieses rote Tuch ist nun weg und eventuell begreifen viele mittlerweile, dass jeder Verlust schwerer wiegt. So ist eben der Eindruck den ich am PC außerhalb der Mittagszeiten hatte. Ich persönlich kann daher das angesprochene Gemetzel nicht sehen. Bis auf vereinzeltes Spamming, ist der Kampf gegen ein Lichtschwertnutzer aber deutlich ruhiger geworden. Fehlen nur noch automatisierte Emotes, die das Kampfgeschehen begleiten.

    Grüße!

    Post Scriptum:

    Mein Vorschlag für Sidious aktuelle 3. Fähigkeit mit dem Umwerfen und zufügen von Schaden bedeutet selbstverständlich gleichzeitig den Wegfall der Betäubung von 1s!!!!

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