Forum Discussion

RinahDrake's avatar
11 years ago

Тенденция к краже времени

От игры складывается впечатления, что основной идеей был не игровой мир или геймплей, а сознательная кража времени игрока. Я не вижу существенных различий в игровой механнике с Масс Эффектом 3, однако та игра просто летает в сравнении с этой. Нудные постоянные загрузки новых локаций, подчас по нескольку минут, диалогов, мелких проходных анимаций, типа тактического стола. Что там такого грузится. что у меня возникает впечатление, что у меня вновь 286 компьютер? Тактические задачи принимаются только от общения с дверью "собрать совет". Зачем? С учётом того что возвращение это смена локации и тупое смотрение на чёрный экран её загрузки несколько минут, сам принцип непонятен. Всё ради минутной анимации, когда троица советников подходит к столу? Ну сделайте  анимацию как герой снаряжает в полёт почтовую ворону и дайте возможность общаться с тактическими заданиями из любого места игры с какой-нибудь специальной вкладки меню. Зачем гонять игрока в основную локацию? Какой в этом толк кроме кражи времени? И почему я не могу увидеть прогресс выполнения тактических задач не обращаясь к тактическому столу? В этом-то какой толк? Я хочу просто посмотреть сколько времени , скажем Лелиане осталось для того что бы закончить задачу, что бы решить стоит ли лезть выполнять этот квест или сначала дождаться выполнения тактической задачи, что бы запустить следующую. Какой в этом секрет? Это всего лишь счётчик времени. Он уже есть в игре и считает время и так. Почему игрок не может видеть результат его работы? Что бы лишний раз сгонять его к тактической двери? Как это может повлиять на "дух игры"? Кроме как вызвать глухое раздражение игрока?   А эта бесконечная говорильня с советниками, спутниками, бешеным количеством мобов, дабы узнать не появилось ли у них желание дать тебе задание или сообщить что-то. Бешеное количество времени на это тратится. Почему нельзя как в МЭ3 поставить моба-секретаря, который сообщал бы герою кто с ним жаждит побеседовать, что бы игрок не тратил время на пустой прогон пустых диалогов с персонажами, которыми ему нечего сказать?  К чему вся эта нарочитая кража времени, совершенно не связанная с игровым процессом?  Очень портит впечатление от игры.

9 Replies

  • Сначало бы разобрались.

    1. Mass Effect использует движок Unreal Engine, а Dragon Age - FrostBite и это их первая игра на данном движке.

    2. Графика в Mass Effect 3 ни в какое сравнение не идет с графикой в Dragon Age Inquisition. Масс эффект разрабатывался еще на консоли старого поколения и под разрешение 720p, соответственно в моделях маленькое количество полигонов (местами вообще массовка персонажей сделана из спрайтов), текстуры низкого разрешения, на которые при 1080p страшно смотреть. Ужасно мелкие локации (В первом Mass Effect они и то были гораздо больше), да и постоянные скрытые загрузочные экраны в виде прохождения очередного КПП. В этой связи и низкие системные требования (Даже по уровню игр того времени) Что есть в Dragon Age Inquisition? Огромнейшие локации с высоким уровнем детализации и большим количеством NPC, и при этом строго один загрузочный экран на одну локацию и не более. Не знаю, что у вас за проблема с компьютером, у меня на средненьком ПК каждая загрузка идет не больше минуты.

    3. Никто вас не призывает этим заниматься. Это исключительно ваше решение.

    4. Вас раздражает болтовня? Есть гораздо более простые проекты, где не нужно слушать разговоры, например майнкрафт.

  • Ответ в стиле: "Не нравится, идите нах" не слишком корректен даже на форуме где никто никому не должен. Там где подоплёкой имеется финансовая составляющая такой ответ не просто некорректен, он недопустим.

    По вашим пунктам: 1;2: Ну хорошо, предположим, я привела не самый правильный пример. Хорошо. Обратим внимание на Скайрим. Не специалист в движках, не знаю на чём построена та игра, но там тоже открытый мир и работает всё на порядок шустрее. Если движок FrostBite медленнее, то может не стоило делать игру на нём?

    3. Чем конкретно меня никто не заставляет заниматься? Играть? Мне кажется, что это в интересах хозяина проекта и всех его работников. Иначе я бы не стала платить за неё деньги.

    4. Болтовня болтовне рознь. Внимательней читайте о чём вообще был написано. И уж совершенно точно не надо мне указывать во что мне следует играть. Я как-нибудь разберусь с этим сама.

  • beetle_rus's avatar
    beetle_rus
    Hero+
    11 years ago

    касательно долгой загрузки...скажу, что действительно загрузка происходит долго в связи с обширными высоко детализированными локациями и НПС...скайрим тут рядом не валялся...другая технология, другой движок абсолютно другая графическая составляющая...локации открыты, только внешнее...города, замки подземелья...это все дополнительно загружается

    также касательно долгой загрузки, он не такая уж и если долгая то сек 30 может 60 макс...это на высоко-очень высоких настройках, а так сек. 20 может

    Скажу одну вещь если обновить рантаймы из папки с игрой (VC) то загрузка будет шустрее, если увеличить файл подкачки то загрузка будет шустрее...
    Можно сказать, что скорость загрузки зависит от:

    1) От самого железа и его соотношения с выставленными настройками и сис.требованиями

    2) от установки необходимого софта - посл драйвера на видео, DirectX, VC+ (из директории игры) посл. обновления для Windows

    3) зависит от стороннего софта - Антивирусы, программы для скриншотов, типа Fraps, которые Bioware рекомендовали не использовать, ограничений антивируса и брандмауэра (необходимо добавить Origin и DAi в исключения) и иного софта и фоновых процессов, нагружающих процессор

    4) Зависит от разного рода любительских Модов

    5) От функций Origin, такие как Origin в игре и облачного хранилища 

  • Ладно, с загрузками ладно. Есть ли какой-то гайд подробный на эту тему? А то ваши упоминания незнакомых мне вещей мало мне помогут. Я не эксперт в компьютерах. Хотя лично я считаю это жуткой некомпетенцией разработчиков. Покупатель не должен вообще вникать в то как правильно надо собирать и настраивать пианино. Купил, сел и играй в своё удовольствие. Программа-Клиент игры должен сам разрулить особенности работы операционки игрока и предложить варианты решения для ускорения своей работы. Иначе надо было делать игру под Линукс. Вот где пользователи обожают колупаться в настройках системы и подгонке програмного кода различных приложений.

    Ну а с остальным? Секретарь, докладывающий о появлении новых разговоров у спутников и мобов?  Доступ к тактическим операциям не только по разговору с дверью, а в отдельной вкладке? Возможность видеть прогресс выполнения операций не обращаясь к тактическому столу? Отсутствие всего этого тоже крадёт изрядное количество времени, никак не улучшая игровой процесс.

  • beetle_rus's avatar
    beetle_rus
    Hero+
    11 years ago

    из гайдов знаю только гайд по ручной настройки графики

    разработчики думают о пользователях...они предупреждают, о желательном не использовании определенного софта, создаются инструкции и выкладываются на сайте поддержки, направленные на решение возможных проблем и их пресечение, также с игрой поставляются дополнительный софт, находящийся в папке installer. Это направлено на улучшение работы приложения

    А иные проблемы уже внутренние, т.к. разработчики не могут знать какие характеристики системы у каждого отдельного пользователя, а игры, любые игры затачиваются под определенные критерии "минимальные и рекомендуемые сис. требования" Иногда бывает, что-то нужно поменять.

    разработчики не могут знать, какими программами пользуются пользователи. Отсюда часть стандартных рекомендаций нужно выполнять.

    Я тоже не эксперт, и здесь никакого вникания нет, никто не просит писать программу и .д.

    Касательно остального...зачем секретарь это не тот случай (это не ME, где все автоматизировано)...к тому же о новых разговорах...это будет портить игру, т.к. будет не естественно. тактический стол это в первую очередь такт. пункт, где решаются и обсуждаются действия и задачи...это прибавляет реализм. К тому же вся это беготня по замку, локациям, от НПС к НПС, это все позволяет глубже погрузиться в игру и почувствовать её. если бы всего этого не было, была бы игра на 5 часов в стиле пришел/всех убил/ и победил....был бы бездумный слэшер или стрелялка

  • Разберем всё до мелочей, чтобы было максимально понятно.

    1. "Есть ли какой-то гайд подробный на эту тему?"

    Никаких гайдов нет, так как Origin автоматически устанавливает все те компоненты, которые необходимы игре, кроме драйверов. Все драйвера содержаться на диске, который прилагается с оборудованием  и/или веб-сайте производителя этого оборудования. Так или иначе это всё сторонний софт, за работу которого Electronic Arts не отвечает.

    2. "Я не эксперт в компьютерах.  Хотя лично я считаю это жуткой некомпетенцией разработчиков."

    Именно из первого и вытекает второе. Читайте лицензионное соглашение прежде, чем покупать игру.

    3. "Покупатель не должен вообще вникать в то как правильно надо собирать и настраивать пианино."

    А жаль, потому, что для этого ему придется вызывать мастера :-)

    4.  "Купил, сел и играй в своё удовольствие. Программа-Клиент игры должен сам разрулить особенности работы операционки игрока и предложить варианты решения для ускорения своей работы."

    Увы, такой принцип работает только на игровых консолях. Дело в том, что существует бесконечное количество разных конфигураций компьютера, поэтому чисто физически невозможно заставить игру отлично работать на каждом из них.

    5.  "Иначе надо было делать игру под Линукс. Вот где пользователи обожают колупаться в настройках системы и подгонке програмного кода различных приложений."

    Настройка системы и "подгонка" программного кода в Linux ничем не отличается от тех же процедур в Windows. К чему это сравнение?

    Ну и последнее мое самое любимое:

    "Ответ в стиле: "Не нравится, идите ***" не слишком корректен даже на форуме где никто никому не должен."

    А какой ответ Вы ожидали? Что специально для Вас разработчики будут переделывать полностью игру? У Вас была масса возможностей ознакомиться с игрой прежде, чем её покупать: трейлеры, форумы, летсплеи, обзоры и т.д. К тому же вы могли вернуть игру в течении 48 часов, если она Вам не понравилась.

    У меня складывается впечатление, что Вам просто не хватает внимания.

  • 13moneron's avatar
    13moneron
    11 years ago

    2. "Я не эксперт в компьютерах.  Хотя лично я считаю это жуткой некомпетенцией разработчиков."

    Именно из первого и вытекает второе. Читайте лицензионное соглашение прежде, чем покупать игру.

      и где там написано что купивший игру должен быть экспертом в компьютерах,чтоб у него нормально работала игра??

    "Дело в том, что существует бесконечное количество разных конфигураций компьютера, поэтому чисто физически невозможно заставить игру отлично работать на каждом из них."

       лично я,перед тем как купить игру,проверил минимальные и рекомендованные системные требования.

       да и другой любой не эксперт знает о них и сверяется с ними.а говорить что"существует бесконечное количество разных конфигураций компьютера" это бред.

    Минимальные требования

    ОС: Windows 7/8 x64
    Процессор: Intel Core 2 Quad @ 2.0 Ghz / AMD Phenom II X4 @ 2.5 GHz
    4 Gb оперативной памяти
    26 Gb на жестком диске
    Видеокарта: nVidia GeForce 8800 GT / AMD Radeon HD 4870 с 512 Mb памяти
    Звуковая карта: Совместимая с DirectX
    Версия DirectX: 10
    А также: Клавиатура, Мышь, Привод DVD ROM

    Рекомендуемые требования

    ОС: Windows 7/8 x64
    Процессор: Intel Core 2 Quad @ 3.0 GHz / AMD Phenom II X6 @ 3.2 GHz
    8 Gb оперативной памяти
    26 Gb на жестком диске
    Видеокарта: nVidia GeForce GTX 660 Ti / AMD Radeon HD 7870 с 1.5 Gb памяти
    Звуковая карта: Совместимая с DirectX
    Версия DirectX: 11
    А также: Клавиатура, Мышь, Привод DVD ROM

    у меня комп

    OC:Windows 7/x64

    процессор AMD Fx 8350 4.01 GHz

    8 Gb оперативной памяти

    жесткий диск 1 терабайт

    видеокарта: две Radeon HD 7970/ CrossFire

    версия DirectX: 11.2

     наверно как раз проблема в том,что я не эксперт в компьютерах.если я решил что у меня игра должна работать без проблем.но у меня были проблемы с DirectX,после кажется второго патча игра вообще не запускалась,текстуры мигали,игра просто вылетала.благодаря тебе,теперь я знаю что все эти проблемы и за меня)

    "А какой ответ Вы ожидали? Что специально для Вас разработчики будут переделывать полностью игру?"

    ну лично я,ждал от разработчиков что они просто нормально сделают игру.раз цену такую заломили. не думал что я жду чего то нереального.

    "У Вас была масса возможностей ознакомиться с игрой прежде, чем её покупать: трейлеры, форумы, летсплеи, обзоры и т.д."

      трейлеры смотрел.и что??что я там должен был увидеть??какое то предупреждение?? типа"на твоём компе игра не будет нормально работать".этот трейлер похоже я пропустил)обзоры читал.писали что всё классно. а вот форумы и летсплеи не читал и не смотрел во избежание спойлеров. так что как я должен был узнать об этих проблемах?? 

    "Разберем всё до мелочей, чтобы было максимально понятно."

     во общем твой разбор до мелочей,просто набор слов.и ты походу просто очередной защитник слабых и угнетенных ) коими  разработчики BioWare явно не являются)) 

  • Касательно остального...зачем секретарь это не тот случай (это не ME, где все автоматизировано)...

    Why not? В этом не только нет ничего плохого, это удивительно удобно.

    к тому же о новых разговорах...это будет портить игру, т.к. будет не естественно.

    Ты, как и любой игрок отыгрывают тут роль "вестника Андрасте, Верховного инквизитора. Почти что государя небольшой страны. Роль игрока - роль офигительного такого начальника. Неестественным как раз видится то, что верховный вождь и символ новой веры сам бегает по двору, приставая с разговорами ко всем встречным-поперечным, словно дитя малое. И очень естественным будет как раз наличие секретаря, к которому желающий чего-то получить от такого большого начальника, придёт записаться на приём к "шефу". Это будет полностью в духе ситуации и ролевого отыгрыша.

    тактический стол это в первую очередь такт. пункт, где решаются и обсуждаются действия и задачи...это прибавляет реализм.

    Не соглашусь. Это прибавляет дебилизм. особенно когда делаешь это 100500-й раз. реализм хорош в меру. Кроме того, с целью добавления реализма вполне сгодится ролик со снаряжением почтовой вороны с ценными указаниями от шефа инквизиции своим подчинённым, или отправление гонца с теми же что и у вороны полномочиями, скажем, из любого лагеря, разбитого в локации. Чувство элементарной логики говорит о том, что инквизитор в своих возможностях управления этой организацией и контролирования неслабой территории просто не может быть привязан к дурацкому столу, стоящему в некой комнате в замке. или там лежит единственный экземпляр карты местности и бездарность местного населения не позволяет сделать с неё походную копию? А как, интересно, разбираются в местности его войска, торговцы и прочие граждане? Ходят по указателям на развилках дорог?

    К тому же вся это беготня по замку, локациям, от НПС к НПС, это все позволяет глубже погрузиться в игру и почувствовать её. если бы всего этого не было, была бы игра на 5 часов в стиле пришел/всех убил/ и победил....был бы бездумный слэшер или стрелялка

    Беготня хороша раз-другой. Дальше это превращается в дурацкую рутину. Кому она интересна? Вам не хватает рутины в реальной жизни? Я, лично, не для того покупала игру, что бы поиграть в рутину. Тут есть по чему побродить и без беготни по замку. Она-то как раз и мешает насладится игровым процессом, так как попусту крадёт реальное время, которое я хотела бы потратить не по нудное ползанье по набившему оскомину замку, а на покорение не открытых ещё пространств игрового мира. А там есть куда сходить и чем заняться. И я сильно сомневаюсь что все перечисленные способы отъёма личного времени игрока добавляют хоть какой-то смысл игровому процессу. Ну и под конец, вынуждена вас разочаровать: " в стиле пришел/всех убил/ и победил"  - именно этот стиль и является игровым процессом, вы разве не заметили суть приключения инквизитора? Именно в том что бы всех убить/победить и состоит его задача. Это не Симсы, где другой стиль игры.

  • Однозначно, послать из любого/почти любого места ворону, либо вкладка в журнале, в том числе с индикаторами выполнения заданий смотрелись бы логичнее и проще, чем путешествие к убежищу с несколькими кат-сценами. Да и персонаж, оповещающий о чём-то новом, та же Лелиана (секретарь) лишним бы не был.

About Dragon Age Обсуждение франшизы

Посетите форумы и пообщайтесь с сообществом о своем путешествии по Dragon Age, фэнтезийной ролевой игре от BioWare.2,278 PostsLatest Activity: 22 hours ago