Re: Bots: Es gibt sie wirklich (und auch die Bot-Lobby)

Also eigentlich wollte ich sogar einen eigenen Thread dazu aufmachen... Aber es passt grad so gut, deswegen schreib ich es hier rein:

Momentan gerade im Urlaub, das heißt, hier und da auch am Vormittag online auf den EU Servern und man bekommt trotzdem wieder Predators in Pubs oder Master usw.

Heute hatte ich mal Bock zu streamen, weil ich kir dachte, dass es auch für mich im Nachhinein als Analyse dienen kann und siehe her: ich hab mich absolut gut und competitive gefühlt im 1v1, sogar im 1v3 war es möglich zu gewinnen, und wieso?

Ich glaube ehrlich gesagt, dass es einen direkten zusammenhang zwischen Respawn und twitch gibt (indirekt)... Deswegen farmen ja alle Twitch Streamer so die Lobbies in Pubs ab... Auch nicht immer, aber sehr oft...

Heute scheint sich meine Vermutung bestätigt zu haben: Es gibt Bots auf den Servern!

Bislang hatte ich sie hauptsächlich im eigenen Team (scheinbar). Wie anfänglich beschrieben, wurde gepingtes Zeug nicht aufgesammelt...Mates, liefen ohne Cover ins gegnerische Squad oder sprangen in den Abgrund. Früh schon habe ich orakelt, dass im Prinzip nur Bots so handeln würden.

Und der Zeitpunkt deren Einführung würde auch Sinn machen: Apex scheint massive Probleme zu haben, was die Spielerzahlen angeht. Das sehen wir an den geringen Twitch-Zuschauerzahlen, wir sehen es daran, wie vehement gerade versucht wird, den verbleibenden Spielern das Geld aus der Tasche zu ziehen und wir sehen es an der Team-fill-Funktion, die schon seit über 1.5 Jahren nicht das tut, was sie eigentlich soll.

Kein Wunder: Wenige Spieler die online sind müssen in einer vorgegebenen Zeit auf die Lobbies verteilt werden, damit die Runden schnell starten können. Das ist und war das oberste Gebot von Respawn: Schnell startende Matches!! Also starten die Lobbies halbvoll und die Squads folglich eben auch.

Wenn Vendcera von einem "verzwickten" Problem schreibt, dann meint er damit genau DAS. Denn Spielerzahlen lassen sich nicht aus dem Boden stampfen und würde man den Start eines jeden Matches bis zur Vollständigkeit der Squads anhalten, so hätte es wieder Wartezeiten von 30 Sekunden und mehr zur Folge (was jemand da oben nicht duldet).

Also wurde offenbar nach langem Hin und Her beschlossen, dass man einfach mit Bots auffüllt - wohl in der Hoffnung, dass es im wilden Feuergefecht nicht auffällt, wenn halt mal einer schneller liegt oder rückwärts anstatt vorwärts läuft.

Heute lief es schon den ganzen Tag merkwürdig: Mates, die nicht kommunizieren wollten. Mates, die keinerlei Performance zeigten, Mates, die den Jumpmaster unmittelbar an mich abgegeben haben und vom Level zwischen 15 und 100 lagen. Es kam mir vor, als stünde ich alleine gegen Dreiersquads.
Und dann...heute abend nach 00:00 passierte mir DAS (siehe Video).

Was ist Eure Meinung dazu?
Für mich ist es mehr als Auffällig, oder? Eventuell spinne ich mir aber auch nur etwas zusammen oder habe hier nen Schlaganfall auf meinem Bürostuhl...ich weiß es nicht.

Schaut rein (eventuell auf Youtube direkt...Forum scheint zu spinnen mit der Direktanzeige)

Darf ich das nochmal nach oben holen?
Kann doch nicht sein, dass ich der einzige bin, der das auffällig findet.

@JeJeJones 

Meine Squadmembers laufen wenigstens vorwärts...sind aber genauso nützlich.

Ich muss das nochmal nach oben holen: Kaum eine Stellungnahme zu einem (wenn es denn stimmt) extremen Skandal!

Darauf basiert alles! Das erklärt alles!

- Es erklärt den Zustand von Apex.

- Es erklärt, warum der Team-Fill nicht funktioniert und funktioniert hat

- Es erklärt, warum die Mates oftmals nichtmal geradeaus laufen können

- Es erklärt, woher die mittlerweile doch langen/längeren Wartezeiten bis zum Rundenstart kommen

- Darauf basiert das geplante Matchmaking

- Darauf basieren ganz andere Dinge

Und es ist auch die Erklärung dafür, warum Vendcera meinen Fragen die ganze Zeit über ausgewichen ist (obwohl ich goldrichtig lag).

Apex ist spielertechnisch in der Sterbephase!

Das sollen aber die Spieler selbst nicht merken, durch z.B. verlängerte Wartezeiten. Also füllt man mit Bots auf.

Das wäre die Erklärung für so viele Dinge!

@JeJeJonesund @Hyptanius2 

Spaß beiseite: Es geht nicht um Members in den eigenen Reihen, über die wir uns an dieser Stelle lustig machen wollen. Es geht um mein zuletzt gepostetes Video.

Ob darin wirklich Bots zu erkennen sind und wenn ja, wie oft sie in den Matches mittlerweile vorkommen (und zukünftig vorkommen werden).

Wenn wir die Antworten von EA selbst nicht bekommen, dann müssen wir uns diese eben selbst zusammenreimen und Fakten sprechen lassen.

Muss hier nun doch noch einmal nachhaken.

Angeblich gibt es ja keine Bots in Apex Legends - zumindest wurden meine Vermutungen diesbezüglich immer wieder abgestritten.  Dennoch tauchen ständig Videos auf, die genau das vermuten lassen. Oder aber es Beiträge auf Reddit/Twitter, die diese Thematik zum Gegenstand haben.

Es ist also nicht nur mir (in böser Absicht) aufgefallen sondern hat auch andere Spieler hellhörig werden lassen.
Gibt es hierzu aktuelle/neue Statements seitens Respawn? Werden Pub-Lobbies teils mit Bots aufgefüllt um (wie von mir vermutet) Matches schneller starten zu lassen und die no-fill-Thematik in den Griff zu bekommen?

Ein Kurzvideo: https://www.youtube.com/shorts/dubnRLH7dgg

Oder einige Aussagen auf Reddit:

• There are 100% bots in regular matches, and it's becoming a problem IMO
• There's definitely AI bots in pubs, usually it's a Lifeline or Bangalore. Bunch of random numbers+letters in the name.
• I wouldn’t be surprised if there are bots in all lobby’s including ranked. In order to keep the player base there has to be players at all times, it’s only logical that multiplayer only games would have bots. Not to mention with advances in AI this would be a seamless experience.

https://www.youtube.com/watch?v=7BVLbLZNvjg

https://answers.ea.com/t5/Technical-Issues/Why-are-there-so-many-bots-What-is-apex-doing-to-get-rid-of-them/td-p/12599914

https://www.gfinityesports.com/gaming-news/apex-legends-bot-lobbies/

https://answers.ea.com/t5/Spielinformationen/Das-Gerucht-Apex-testet-Bots/m-p/10627122/highlight/true#M7263

Ich werde heute oder morgen ein kurzes Video hier anhängen, welches aus einem gestrigen Gameplay stammt:

Wir gehen in Fragment runter. Ich loote stürze mich in den Fight und schlage mich ganz hervorragend. Dann legt es mich, weil die Teams nachgedrückt kamen.
Irgendwie merke ich plötzlich, dass mein Support ausbleibt: Keine Kommunikation vom eigenen Squad, keine Pings, kein Feuerschutz...ich werde nicht aufgehoben.

Ein Blick in den Squad-Spec zeigt mir: Meine Mates sind offenbar bereits im Flug abgedreht und VOR Fragment gelandet...waren also in den ganzen Fights gar nicht dabei.

Und noch schlimmer: Der eine hängt im Mantle bewegungslos und über Minuten an einer Rasenkante, der andere croucht auf einem Hügel...ebenfalls ohne Bewegung.

Das sind diese Momente, wo ich ins Grübeln komme (obwohl ich meine in Apex fast alles gesehen zu haben):

1) Absicht, um mich ins offene Messer laufen zu lassen?

2) Absicht, da einige Settings neu gesetzt werden mussten? (Wo war die Kommunikation?)

3) Bots mit "Fehlfunktion"

Wie gesagt poste ich heute Abend das entsprechende Video dazu und lasse Euch entscheiden.
Aber so etwas passiert mir immer häufiger.

Hier das versprochene Video - Eure Meinung?

https://www.youtube.com/watch?v=0C5BfSIrDJY

Schöne Musik, Peter Lustig und Löwenzahn.   alte Zeiten.

@W3stminst3r 

Oh Mann, das ist nicht cool. Ich glaube nicht, dass es Bots sind, das Spielen mit Randoms kann manchmal frustrierend sein und die beiden haben dir überhaupt nicht geholfen order gespeilt. 

Freut mich, dass du sie gemeldet hast fur inactivitat. 

Ich sage es mal so: Wenn ich wetten müsste, dann würde ich 500 € darauf setzen, dass hier Bots mit im Spiel sind - und das schon seit einer ganzen Weile.

Zumindest in Pubs.

Dafür spricht so ziemlich alles:

1) Bots wurden/werden (aufgrund der geschrupften Playerbase) bereits in Battlefield 2042 eingesetzt, also auch einem EA-Titel:
Hier u.a. nachzulesen: https://www.ingame.de/news/battlefield-2042-bots-entwickler-dice-spieler-stockholm-90884393.html

2) Apex hat ebenfalls (Dank diverser Probleme in der Vergangenheit, eingeschlossen dem schlechten Matchmaking) zahlreiche Interessenten eingebüßt. Es sind eSport-Clans gegangen, viele weitere Spieler/Streamer, samt ihrem Gefolge. Die Twitch Zuschauerzahlen sind exorbitant gesunken.
Fazit: Das Matchmaking wurde noch absurder, was zur no-fill-Thematik führte.

3) Nun standen EA/Respawn vor dem Problem, dass sie in einem Teufelskreis gefangen waren: Immer wieder aufgeschobene Probleme/Bugs wurden dem Titel nun zum Verhängnis - mehr und mehr Spieler wanderten ab, so wurde auch das Matchmaking unmöglich, was wieder neue Spieler abwandern ließ.

4) Man kommt auf die glorreiche Idee, den Spielerpool mit Bots zu tweaken, damit Matches a) nach wie vor schnell zustande kommen können und b) dies mit der vollen Spielerzahl im Squad (bye bye no-fill).

5) So lässt sich die offizielle Spielerzahl auf dem Papier oben halten, die weniger erfahrenen Spieler merken es nicht und die anderen, die einen Verdacht haben...ja, die werden ignoriert oder vertröstet.

Wie gesagt: Es ergibt Sinn und wenn man meine Beobachtungen von jedem Match zusammennimmt, dann ist es nur eine logische Schlussfolgerung.

• Spieler, die einfach in der Gegend rumstehen
• die gepingte Gegenstände nicht einsammeln
• die nicht kommunizieren
• die unlogische Aktionen bringen (wie in ein volles Squad laufen mit weißem Schild und einer P2020)
• die nicht reviven sondern an dir vorbei oder um dich herum laufen
• bzw. Spieler, im gegnerischen Team, die nicht auf dich reagieren...oder dich aus den unmöglichsten Winkeln wegholen

Es gibt zahlreiche Beispiele - und das ist (siehe Links oben) nicht nur mir aufgefallen.

Warum wird es also noch geleugnet?
Weil man Angst vor den Konsequenzen hat und der Titel komplett stirbt?

Ich sage euch: Wenn das hier seit Monaten geleugnet wird und irgendwann ein offizielles Statement dazu kommt, dass meine Meinung bestätigt...dann nennt mich Gott oder zumindest Kaiser. Das hätte ich mir sowas von verdient!

Es gibt Bots ist ein Fakt. Kein anwesender Mod wird das wiedelegen.

Leider sind Sie sich zu fein das einfach offiziell zu machen warum auch immer.

Nuja, grundsätzlich gilt: Wenn ein Spiel auf dem Shootermarkt beliebt ist, dann erfreut es sich hoher Spielerzahlen.

Ist es hingegen nicht (mehr) beliebt, so schrumpfen diese Zahlen, worunter die übrigen Spieler leiden, da kein Match mehr zustande kommt oder das Matchmaking immer "abenteuerlicher" wird. Praktisch genau das, was wir schon seit Monaten erleben.

Jetzt hätte man sagen können: "Wir als EA/Respawn bemerken die zunehmende Unzufriedenheit der Community und ein Abwandern der Spieler. Lasst uns gemeinsam die Lösung für die Probleme finden und diesen Verfall stoppen, damit Apex auch in Zukunft ein beliebter Titel bleibt".
Würde man diesen Schritt gehen (der ein sehr löblicher gewesen wäre), so müsste man sich mit seinen Versäumnissen und Fehlern konfrontieren lassen.
Man müsste Zugeständnisse machen, deren Umsetzung vor allem eines benötigt: Geld!

EA und Respawn saßen aber schon immer auf einem hohen Ross - haben Anfragen, Hilfeschreie oder Verbesserungsvorschläge aus der Community ignoriert und anstatt Lösungen lieber Recolors geliefert. Geld wollte man nie in die Hand nehmen, denn die Planungen sahen stets das Gegenteil vor: Invest minimieren, Gewinne steigern. Darum gab es nie bessere Server, ein funktionierendes Matchmaking und ein konsequenter Umgang mit Reports und Cheatern.
Man schaut weg, versucht Geld einzusparen und versucht auf der anderen Seite, die Spieler mit kleinen Events bei Laune zu halten.

Und da man sich von der Community grundsätzlich nichts sagen lässt, kommt man selbst auf eine Lösung für das Problem.
Nein, man verbessert die Serverstruktur nicht...man geht auch nicht konsequent gegen Hacker vor und nein, man optimiert auch nicht das Matchmaking und beseitigt Ur-Bugs im Spiel (was die eigentliche Lösung gewesen wäre) sondern implementiert kostengünstige Bots. In der Hoffnung, dass es den Spielern nicht auffällt.
Plötzlich ist der Spielerpool voll, Matches kommen (ohne die no-fill Problematik) wieder schnell zustande und die User sind zufrieden. So zumindest der Plan.
Aber der Schuss ging nach hinten los.

Fazit: Zuzugeben, dass Bots im Apex eingesetzt werden, würde einem Geständnis gleich kommen. "Ja, wir haben verkackt...ja, wir verlieren immer mehr Spieler...ja, wir haben euch betrogen, indem wir Bots eingesetzt haben, ohne euch darüber in Kenntnis zu setzen".
Und da man den Shitstorm fürchtet, wird die Thematik so vehement abgestritten oder ignoriert, wie wir es aktuell erleben.
(Und ich könnte mir sogar vorstellen, dass es eine Entscheidung gewesen ist, über die nicht einmal unsere CMs Bescheid wissen).

Anscheinend sind Bots der günstigste und einfachste Weg. Wobei ich mich natürlich frage, was wurde denn vor 3 oder 4 Jahren gemacht? Da war die Spielerzahl doch sicherlich deutlich niedriger als heute...

Es läuft immer noch und wieder auf die Frage hinaus: wollen, können oder dürfen die Entwickler nicht anders?

Ich wiederhole meine Einschätzung von Früher: mit einem wirklich guten Machtmakingsystem wären nicht nur Bots unnötig sondern auch Cheater handelbar.

Ich bin kein Profi, aber ich würde es mit einer "Kennzahl" zwischen 0,1 und 10 versuchen (0,0 wäre ein Bot; 10,1 wäre God-Mode). Die Kennzahl würde sich aus den wichtigsten und aussagekräftigsten Stats der Spieler berechnen. Wie genau man diese Kennzahl berechnet und welche Stats man dazu heranzieht, habe ich mir noch nicht überlegt. Aber das ist hier gerade nicht das Thema (und welche Stats man nehmen könnte hatten andere Foristen im deutschen od. englischen Forum schon mal vorgeschlagen).

Wenn man nun die Liste der Spieler nach der Kennzahl sortiert, bekommt man eine Spielerschaft, deren Kennzahl auf- oder absteigt.

Und dann werden von 10 abwärts immer 60er "Päckchen" in den Ring geschickt. Von 0,1 anzufangen geht sicherlich auch. So sollte die Varianz der Kennzahl der Spieler in einer BR-Runde möglichst klein sein. Und ich behaupte einfach mal, für die meisten Spieler würde es sich auch fairer und spassiger anfühlen.

Es hätte zumindest den Effekt, dass alle Cheater recht schnell nur noch unter sich wären und es sollte nicht möglich sein, dass Bronze/Silber/Goldspieler massenweise auf Master/Predspieler treffen. Der einzige negative Effekt, der mir momentan einfällt wäre: der Rang "Predator" und "Master" hätte praktisch keine Bedeutung mehr, weil diesen eigentlich nur Cheater erreichen können. Es sei denn, man bringt sein Anti-Cheat-System auf den neuesten Stand...

Aber, wie ich schon sagte, anscheinend sind Bots wesentlich günstiger und einfacher, als sich mal 5 Minuten hinzusetzen und ein Matchmakingsystem zu überlegen, das trotz sinkender Spielerzahlen und steigender Cheaterzahlen für alle ein faires Match ermöglicht.

Wenn ich mich recht erinnere, dann klang das MM-System, das die Entwickler vor einem Jahr vorgestellt hatten, sehr ähnlich und hätte wahrscheinlich auch funktioniert. Nur glaube ich, dass die Entwickler noch eine andere Agenda verwirklichen mussten, über die sie kein Wort verloren haben. Und die verborgene Agenda hat immer sehr schön in das MM-System reingegrätscht und vielen das Spiel versaut. Quasi statt SBMM ein EOMM.

Leider sehe ich nicht, dass es in naher Zukunft ein Umsteuern und harte Entscheidungen gibt, um das Spiel zu "retten" oder wenigsten das volle Potential auszuschöpfen. Denn dazu gibt es keine Notwendigkeit, weil anscheinend genügend Geld hereinkommt.

Oder anders ausgedrückt: Die Leidenschaft der Entwickler hat sich gewandelt, weil sie nun Leiden schafft. Bei den Spielern.

@EA_Vendceraund Rest,

könnten wir hier bitte endlich mal Klarheit reinbekommen?
Überall wird das Thema totgeschwiegen oder als Unsinn abgetan.

Wenn nichts dran ist, warum wird die Thematik dann auf der einen Seite (Respawn) komplett ignoriert?

Ich habe wirklich versucht, ein Statement von Respawn direkt zu erhalten. Das funktioniert so nicht.

Woher also bekommen wir dann die wahrheitsgetreue Aussage?

Ihr als CMs werdet auf Respawn verweisen, Respawn blockt ab.
Und da soll es sich dann totlaufen?
Es muss doch Möglichkeiten geben, mit involvierten Menschen (Entwicklern, Respawn-CMs, Kundenservice etc.) zu sprechen/schreiben.

Warum tut man sich da immer so schwer, uns als Community einzubinden?

EDIT:

Ich habe weiter oben ja bereits beschrieben, warum ich der Meinung bin, dass eine KI in Apex Einzug gehalten hat:

- Gegner hocken sich auf offener Fläche hin und lasern dich weg

- Eigene Mates reagieren nicht auf Pings, ignorieren Rüstungen

- Sie kommunizieren nicht und tragen oft merkwürdige Nicks

- Sie landen unlogisch, sterben unmittelbar - so als hätten sie es drauf angelegt

- Sie haben nichtssagende Badges in der Plakette etc.

Irgendwas ist da faul, das sagt mir mein Gefühl.
Und wie gesagt: Sie lasern alles weg. Ob im Movement oder im kurzen Peek...

Hey @W3stminst3r,

für brandneue Spieler gibt es die ersten, ich meine 5 Spiele, gegen Bots um in das Spiel reinzukommen.

Des Weiteren gibt es keine speziellen Bot Lobbys. Stattdessen gibt es einfach einige Spieler, die nicht besonders gut sind oder sich mit dem Spiel auskennen.

-Vendcera

@EA_Vendcera 

Danke. 

Das wurde immer wieder gesagt: In den normalen Lobbys gibt es keine Bots.

Allerdings möchte das niemand glauben, da sie ihre Mängel nicht akzeptieren oder ihre gelegentlich guten Spiele nicht erklären können, ohne mit dem Finger auf etwas zu zeigen, das nicht da ist.

@Asmodeus566 

@EA_Vendcera 

Nuja, ihr scheint euch ja relativ einig zu sein. Aber dann spiele ich das Spiel jetzt einmal umgekehrt: Ihr seid "nur" CMs und könnt nicht alle Details wissen. Die kennt nur der Entwickler selbst. 😉

Von daher gilt für mich: Erst eine offizielle Aussage von Respawn selbst ist für mich bindend bzw. Beweis genug.

Halten wir doch einmal fest:
Battlefield 2042 hat Bots im Spiel. Wurde zunächst seitens EA/DICE dementiert, von der Community jedoch immer wieder bewiesen und letztendlich entwicklerseitig zugegeben. Mittlerweile ist es offiziell.
Grund für die Implementierung: Spieler haben Battlefield 2042 in Scharen verlassen, da das Game unfertig auf den Markt gebracht wurde und von Bugs durchzogen war.
Also wurden Bots implementiert, um die leeren Server für die verbleibenden Spieler zu füllen

Halten wir weiterhin fest: Auch in Apex gibt es (offiziell) Bots, nämlich in den Anfänger-Lobbies und ebenso in der Firing Range.

Die Technologie ist also da bzw. bereits im Spiel implementiert.

Wir hatten Monate des no-fills, ohne, dass es ein klares Statement hierzu gegeben hätte. "Das Problem ist schwierig", wurde immer wieder getönt (ohne jedoch das Problem selbst zu benennen). Gleichzeitig wurde das Matchmaking in der Luft zerrissen und die Zuschauerzahlen auf Twitch gingen in den Keller.
Was liegt also näher als anzunehmen, dass Respawn ein Spielerproblem hatte (bzw. noch hat) und dieses anfing, sich schmerzlich auf das Zustandekommen von Matches bzw. vollen Squads auszuwirken.
Also macht man es so, wie es BF2042 bereits vorgemacht hat.

Die ersten Bots in der Public-Lobby waren strunzdumm - siehe meine Videos.
Dann (nach und nach) wurden sie besser - teilweise zu gut, was ihr Aiming und ihre Reaktion betrifft.

Mal stehen sie noch immer in der Gegend rum oder laufen taub und blind neben einem her, mal lasern sie dich hockend über größere Distanzen einfach weg.

Was soll man als Spieler, der Apex Legends fast von Tag 1 an gespielt hat und Jahre an Shootererfahrung mitbringt, anderes vermuten, als dass hier mittlerweile Bots implementiert sind?

Und ich stehe ja nicht alleine da - kritisiert wird von Streamern mittlerweile auch oft die Besetzung mit Bots in Mixtape. Auch in Apex Legends Mobile war der Einsatz von Bots offiziell.

Zitat:

"However, this doesn't mean you won't ever see them [Bots] again. Depending on the player population of your region, you may find that you get bot lobbies even at higher ranks as the developers don't want you waiting for a game. The developers know that another aspect of mobile gaming is that you may be looking for a game in some temporary downtime, on a bus or train for instance, and waiting five minutes for a fully player-controlled lobby may be too long a wait. When server waits are long, bots may be used to fill out the lobby."
Quelle 

Bezogen auf Mixtape:

"Apex Legends New Lobbies Are Filled With Bots as the new mixtape LTM features a ton of bots that run around so players can level up accounts without actually having to play ruining the mode and fun for everyone. "
Quelle 

Weitere Quellen:

https://www.gfinityesports.com/gaming-news/apex-legends-bot-lobbies/

https://steamcommunity.com/app/1928420/discussions/0/3810655055431090201/

https://www.reddit.com/r/apexlegends/comments/12irgpw/is_it_just_me_or_does_the_lobby_get_filled_with/

https://answers.ea.com/t5/General-Feedback/Bots-in-Mixtape/m-p/12467876

etc etc.

So wie ich das sehe, ist es höchste Zeit für ein offizielles Statement, oder?

Ich finde es schon übel, wenn die CMs, die ja keine direkte Verbindung zu EA oder Respawn haben (nach eigener Angabe), sich hier hinstellen und erdrückende Indizien mit einem "Werdet besser" einfach beiseite wischen.

@W3stminst3r  ich gebe dir absolut Recht. EA und / oder Respawn ist bei der Jagd nach Geld eindeutig über das Ziel hinausgeschossen und hat das Spiel an vielen Stellen vermurkst.

Wenn Respawn endlich mal transparent und spielerorientiert die ganzen Probleme angehen würde, würden die Vermutungen und Unterstellungen bezgl. Bots, Matchmaking etc. deutlich zurückgehen.

Was mich aber wirklich wundert: wenn immer mehr Spieler fehlen, die durch Bots aufgefüllt werden (müssen), warum sind die Spielerzahlen (Peak-Player) lt. Steam-Charts nicht am sinken? Wird für jeden Bot ein Steam-Account gebraucht?

Ich habe einen wirklich großen Wunsch. Und zwar eigentlich nur aus purer Neugierde. Dieser Wunsch wird (leider) nie in Erfüllung gehen, das ist mir klar. Eher friert die Hölle zu.

Aber dennoch wäre es für mich interessant, wie ich Apex empfinden würde. Und dann natürlich, wie alle anderen Apex (emp-)finden. Die Reaktionen würde ich zu gern hören wollen.

Mein Wunsch ist: ein Modus "Back To The Roots" für zwei Wochen oder so. In diesem Modus (parallel zum "normalen" BR) ist alles, ich meine wirklich alles (bis auf evtl. den Anti-Cheat) so, wie in S6, S7 oder S8. Angefangen von den Rüstungen, über die Waffen, die Maps, die Legenden und natürlich das Machtmaking (und der ganze andere Kram, den ich nicht aufgezählt habe). Die einzige Bedingung dafür wäre: Respawn müsste bei dem Modus absolut ehrlich sein. Nichts an den Einstellungen beschönigen oder verschlechtern, im Vergleich zu damals.

@saurerDropsXXL 

Was die Spielerzahlen betrifft, so kenne ich die Statistiken.

Ich kenne aber auch die Twitch-Zuschauerzahlen, die das exakte Gegenteil beweisen, dass sich Apex angeblich nach wie vor ungebrochen hoher Beliebtheit erfreut - und Twitch gilt allgemeinhin als Indikator für den aktuellen Beliebtheitsstatus eines Spiels.

Mittlerweile halten dort (für Apex) nur noch eine handvoll Streamer die Zahlen oben...mit teils gleichzeitig aktiven Zuschauern zwischen 6.000 und 10.000 pro Stream.

Nehmen wir als realistisch an, was uns die Statistiken glauben machen wollen, dann bedeutet das:

Apex wird von immer mehr Spielern gespielt, es interessiert nur niemanden mehr.

Ziemlich paradox.

Was die Spielerzahlen in Apex angeht, so erleben die mit Start einer neuen Saison (oder eines neuen Events) einen kurzzeitigen Peak. Es kommen alteingesessene Spieler zurück, wollen sich von den Neuerungen - vermutlich in der Hoffnung, es hätte sich etwas grundlegendes zum Positiven verändert - überzeugen. Dann aber, nur wenige Tage nach Launch, brechen die Zahlen wieder auf das vor-Saisonstart-Niveau ein.

Ich denke schon, dass insgesamt getrickst wird, um die Zahlen oben zu halten.

Wird zur Messung der Spielerzahl die Zahl der Accounts gewertet?
Was also passiert, wenn jemand einen Origin-Account besitzt, sich aber einen neuen Steam-Account (wie ich) erstellt? Sind das dann in der Statistik zwei Accounts oder werden sie zu einem zusammengeführt, also nur der EA-Account gewertet?
Viele User sind zu Steam gewechselt, als Apex dort verfügbar gemacht wurde.

Apex ist mittlerweile von Cheatern durchzogen: Nehmen wir an, diese Typen haben einen Hauptaccount, einen Smurf-Account und dann noch 2-3 weitere, mit denen Sie die Server unsicher machen. Sind es dann in der Statistik bereits 5 Accounts, also "5 Spieler"?
Rechnen wir hoch, dass sich dieser Trend durchsetzt seit Jahren, da es sich um einen kostenfreien Shooter handelt und kein Hardwarebann bei Regelverstoß erfolgt: Wie viele Accounts mögen im Umlauf sein, die nur zeitweise zum Trollen genutzt werden?
Wie oft werden auffällige Accounts gebannt? Nach meinem Empfinden hat es schon lange keine Bannwellen mehr gegeben. Vielleicht aus gutem Grund heraus?
Was würde denn passieren, wenn man alle Smurf-Accounts bzw. Hacker- und Troll-Accounts schlagartig bannt? Würden die "Spielerzahlen" sinken oder werden diese stillgelegten Accounts weiterhin gezählt und damit in die Statistik übernommen?

Was ist mit der neu eingeführten Cross Progression?

Wenn ein User auf der PS4 spielt, dann aber vom Cross Progression Gebrauch macht und seinen Account auch auf Steam nutzt...sind das dann schon "2 Spieler" in der Statistik von EA?

Werden Bots gezählt?

Und kommen wir zur ursprünglichen Thematik zurück: Nehmen wir an, meine Theorie (und die vieler Spieler und Streamer) stimmt und es gibt mittlerweile Bots in Apex. Werden diese in die Spielerstatistik einbezogen? So ließe sich natürlich entsprechend "nachproduzieren", um Playerdrops auszugleichen.

Es bleibt rätselhaft..

@W3stminst3r 

Ja, alles richtige Überlegungen.

Solange EA, Respawn oder Steam nicht genau (!) erklären, wie und welche Spieler gezählt werden, haben wir leider nichts handfestes.

Ich weiß nicht, ob es hilft, aber ich habe mal hier nach einer Antwort gesucht: https://steamcharts.com/about

Dort heißt es etwas schwammig: "The collector queries the number of concurrent players on an hourly interval for every single game in the Steam catalog, and has been collecting data since July of 2012."