Forum Discussion
Sur la vidéo qui décrit très bien l'aspect joueurs et éditeurs et pourquoi donc EA ne reviendra pas en arrière
Quelqu'un a suggéré de changer le titre en
""L'erreur qui a Tué les FPS et le Skill Pour Toujours"
Ce n'est pas faux
Déjà perso , je ne veux pas etre le meilleur joueur, je veux juste que les chances soient égales de chaque côté
Dans la vidéo ils disent bien que le crossplay est une "Décision business" et que ce choix est.. l'argent
Le Covid n'a pas aidé (confinement) Avec Warzone le crossplay consoles/PC a été ancré et copié
Ensuite vers et à partir de 16 minutes, tout est dit et on voit bien que pour les joueurs PC clavier+ souris qui n'ont pas l'AIM dont le rotonnional, n'ont aucune chance
Les streameurs et joueurs PRO ont compris et basculé sur la manette. Donc maintenant tu n'as plus de joueurs pro bon en skill mais mieux équipés (sic)
Le pire c'est qu'ils disent que pour un joueur "casual" cela n'est pas important mais pour un joueur PRO sin et c'est là aussi qu'il est le problème
Lorsqu'on voit les joueurs de 8 à 12 ans, ils se prennent ou veulent etre des joueurs "pros" et les autres veulent "la gagne" à tout prix, la course à la performance, malgré leurs dires (D'où la triche)
Les joueurs (comme il est dit) veulent se sentir fort en "peu de temps" et ne pas perdre du temps à s'investif pour apprendre à tirer
Le bon ex a été celui de VALORANT qui n'a pas mélangé PC et consoles et du coup personne ne s'est plaint, MAIS les joueurs PC se sont précipités sur les Cronus et autres (Ne pas oublier que les tricheurs bas de gamme exploitent tout ce qu'ils peuvent pour passer sous les radars de l'anti cheat, car OUI, un joueur PC qui joue manette alors que jusqu'à présent il jouait clavier + souris n'est en fait qu'un tricheur minable (Même si il en a marre de se faire défoncer par les joueurs manettes)
Certains studiosn dont pour le jeu APEX ont essayé de réduire les valeurs d'AIM assist en nerfant, mais au final les joueurs consoles ou PC manettes avaient quand même une précision manette de 36.54% et les joueurs clavier souris de 28.41% et 60% des joueurs manettes sont plus précis que le top 1% des meilleurs joueurs clavier souris (Les raisons sont expliquées du "pourquoi cela ne fonctionne pas le nerf, car en fait c'est l'éco système qui génére cet avantage
Et le gros problème vu sous l'angle de l'éditeur, si celui ci change les règles de l'aim Assist : Les joueurs fuient et font des demandes de remboursement (dont des joueurs PC en manette)
En plus, Il ne faut surtout pas frustrer les joueurs consoles /manettes qui représentent tous les jeux confondus, 80% des rentrées d'argent sur les micros transactions
Il est dit :
_____________________________________________________________
"Dans une industrie où les jeux deviennent de plus en plus réactifs et riches en feedbacks, l'expérience utilisateur est lissée pour éliminer la moindre friction.
Le débat sur l'AA est complexe, mais il ne représente que la partie émergée de l'iceberg : de nombreux mécanismes invisibles assistent le joueur à son insu. En game design, le contrat est simple : tant que l'aide est imperceptible, elle réussit son pari ; si elle devient visible, c'est qu'elle est perfectible.
----------------------------
Le problème avec EA déjà, il est là, mais viennent se greffer d'autres problèmes
- Commencer à tirer en premier, vider un chargeur dans la tete de l'ennemi et se faire killer en retour avec un seule balle (Ce que l'on entend) en 1 seconde au moment ou l'ennemi se retourne, cela finit par énerver. Mëme le journal des dégats, tellement cela va vite, que le serveur ou le client n'a même pas le temps d'enregistrer quoique ce soit (C'est vide il n'y a RIEN)
- Lancer une grenade à main et compter jusqu'à 3 environ avant qu'elle n'explose (Les ennemis ont le temps de fuir) alors que TOI si tu reçois la grenade, elle explose à peine le temps d'arriver au soi
- Se faire killer par un ennemi invisible, que donc tu n'as pas vu et que tu ne pouvais pas voir, mais que tu vois une fois killé dans l'indicateur en rouge de positionnement d'ennemi (le plus connu étant le kill dans un angle de couloir) il t'indique que celui ci n'avait même pas franchi l'angle du couloir
- Se faire killer alors que tu es déjà à l'abri depuis 2 ou 3 secondes
- Les balles qui semblent passer à travers les joueurs ou meme les obus de RPG sur les tanks
- Le fait de devoir tirer 3 roquettes de RPG à l'arriere d'un tank ennemi pour le détruire alors que pour ton tank une seule suffit
- ..........
(Je ne vais pas repertorier, cela se dit et redit depuis des mois et la liste est longue)
Au final le FPS est mort et la licence BF qui va avec également. C'est cela qu'il faut retenir
En plus EA nous a menti sur BF6 et ce n'est pas le jeu qui a été montré à la beta avec les annonces marketing qui vont avec (Le meilleur de BF3 et BF4)
- LemonJoke1 month agoNew Hotshot
J'ajouterais que, certes, sur bf6, il y a potentiellement moins d'AIM ASSIST, mais qu'il y a d'autres mécaniques qui viennent compléter le panel : réduction du recul & flick look, par exemple, qui, combinés au AA, peuvent être dévastateurs quand on sait les régler et s'en servir.....
Du coup, que certains disent, y'a peu d'AA sur bf6, sans prendre en compte que y'a d'autres mécaniques qui les aident et que les joueurs PC sont juste des pleureuses alors qu'à la moindre réductions des assistances, ce sont nombre de joueurs manettes qui ragequit, c'est assez drôle...
Après je ne dirais pas "aucune chance" pour les C/S, mais clairement que la donne est faussée et que faut vraiment, vraiment, vraiment try hard pour avancer.... 😅
Petite pensée aussi au fait que la moindre macro peut carrément te générer un ban sur pc....
- callos11 month agoSeasoned Veteran
LemonJoke wrote:
il y a potentiellement moins d'AIM ASSIST, mais qu'il y a d'autres mécaniques qui viennent compléter le panel : réduction du recul & flick look, par exemple, qui, combinés au AA, peuvent être dévastateurs quand on sait les régler et s'en servir.....
il y a aussi l'écran qui va bougé si explosion pas loin, des choses qui vont bloqué le champ de vision, les désync. qui fait que même si l'aim assist est censé être plus faible que d'autre jeux. le joueur souris a beaucoup d'autre malus
- FR_Bidochon1 month agoSeasoned Ace
Tu dis que la donne est faussée mais comme je l'ai souligné globalement tu as en plus à ajouter
- Commencer à tirer en premier, vider un chargeur dans la tete de l'ennemi et se faire killer en retour avec un seule balle (Ce que l'on entend) en 1 seconde au moment ou l'ennemi se retourne, cela finit par énerver. Mëme le journal des dégats, tellement cela va vite, que le serveur ou le client n'a même pas le temps d'enregistrer quoique ce soit (C'est vide il n'y a RIEN)
- Lancer une grenade à main et compter jusqu'à 3 environ avant qu'elle n'explose (Les ennemis ont le temps de fuir) alors que TOI si tu reçois la grenade, elle explose à peine le temps d'arriver au soi (Et je ne parle pas de la grenade à **bleep** du sniper)
- Se faire killer par un ennemi invisible, que donc tu n'as pas vu et que tu ne pouvais pas voir, mais que tu vois une fois killé dans l'indicateur en rouge de positionnement d'ennemi (le plus connu étant le kill dans un angle de couloir) il t'indique que celui ci n'avait même pas franchi l'angle du couloir
- Se faire killer alors que tu es déjà à l'abri depuis 2 ou 3 secondes
- Les balles qui semblent passer à travers les joueurs ou meme les obus de RPG sur les tanks
- Le fait de devoir tirer 3 roquettes de RPG à l'arriere d'un tank ennemi pour le détruire alors que pour ton tank une seule suffit
Par contre j'ai noté et je ne suis pas le seul, que si en face j'ai un BOT qui n'est pas en mode terminator, surtout sur la première partie que je joue, les 3 ou 4 balles dans la tête suffisent pour faire un kill.... Ensuite cela commence à se dégrader à partir de la deuxlème partie, et à la troisième c'est la cata surtout sur les joueurs humains.. Ca ne touche plus
Hier soir j'avais un défi SNIPER à terminer et j'ai utilisé le PSR . L'ennemi (non bot) n'était pas loin (80m) et il ne réagissait pas aux balles haute vitesse qu'il revevait dans la tête, comme si il ne se passait .. RIEN. Il m'a fallu 6 balles en pleine tête pour le kill. Et tout le reste est à l'avenant. C'est pour cela que je quitte les parties au bout de 3 ou 5 (en étant maso :-) rounds
.........
Et le constat global qui ne se limite pas à BF6
60% des joueurs manettes sont plus précis que le top 1% des meilleurs joueurs clavier souris
Ensuite lorsque tu joues, tu as un tas de gens qui viennent en VPN (il y a un prog aussi pour cela) avec des ping au mini de 150 (jusqu'à 600) et qui n'ont rien à faire sur les serveurs européens.
Je ne dis pas qu'ils n'ont pas le droit de jouer si leurs serveurs sont vides, mais la majorité SAVENT que cela leur procure un avantage comme l'a rappelé SyMon5915 avec la vidéo dont il a donné le lien et qui explique NOMBRE de problèmes avec en plus le matchmarking qui en rajoute une couche
https://www.youtube.com/watch?v=twF6AWFlFnM
Et comme déjà dit, "Ensuite vers et à partir de 16 minutes, tout est dit et on voit bien que pour les joueurs PC clavier+ souris qui n'ont pas l'AIM dont le rotonnional, n'ont aucune chance"
Evidemment EA/DICE ne va pas interdire les VPN, et les joueurs qui ont un ping > à .... (Sur BF4 c'était à partire de 110 que cela posait problème), mais il n'y avait pas ces histoires complexes de SBMM qui serait inexistant ou partiel, de ping compensation fonctionnant bien ou mal etc
Quant au matchmarking beaucoup de jeux multijoueurs, ou plutôt les jeux multijoueurs compétitifs, les jeux addictifs, utilisent tous une forme ou une autre de manipulation du matchmaking, surtout dans les jeux de tir, car cela permet de fidéliser les joueurs et là aussi cela n'aide pas
En fait on ne sait RIEN de la tambouille qui se fait en arrière plan et cela aucun éditeur ne communique là dessus
- LemonJoke1 month agoNew Hotshot
J'allais justement vous en parler des 2 vidéos de Legumen sur le sujet désync, compensation lag, mais vu que ça traite pas tout à fait du même sujet, j'allais le faire ailleurs... 😉 Bref au final c'est bien de la bouillie et je suis un peu passé sur hell let loose en ce moment 😅