Voila pourquoi la zone asiatique (Chine) joue sur les serveurs Européens
On a tous constaté une vague de joueurs (Pseudo calligraphie Chinoise, et plus rarement Japonais) sur les serveurs européens Cela pose de GROS soucis pour la jouabilité car ils ont des pings qui vont de 150 minimum à 600 Initialement c'était les tricheurs, sans outils de triche qui venaient pour bénéficier de certains avantages à ces pings élevés. Maintenant c'est un problème qui vient se greffer Vu que les mécanismes privilégient les "hauts ping", on se fait massacrer si on tombe en face d'eux (ils ont un coup d'avance) ----------------------- Copier coller du lien (Il y a une réponse d'un EA_) Why Hong Kong Server got shut down? Stop shameful corporate cost-cutting | EA Forums - 13372848 Pourquoi le serveur de Hong Kong a-t-il fermé ses portes ? Halte aux coupes budgétaires honteuses des entreprises ! Depuis des semaines, les joueurs de Hong Kong subissent des latences extrêmes, passant d'un ping parfait de 5 à des parties injouables avec plus de 180 ms. EA a finalement publié un communiqué exclusif sur Bilibili (aucune annonce mondiale, visiblement terrifiée à l'idée de révéler au reste du monde la facilité avec laquelle elle peut fermer les serveurs régionaux à sa guise). Dans ce communiqué, elle admet enfin avoir apporté des « ajustements » au système de matchmaking Votre excuse ? Vous prétendez que la dégradation de notre qualité de connexion visait à « augmenter le nombre de vrais joueurs par rapport aux bots » et à « accélérer le matchmaking ». La réalité : des réductions de coûts honteuses en entreprise. Pourquoi ne pas réfléchir aux raisons de la baisse du nombre de joueurs ? Qui en est responsable ? Fermer notre infrastructure locale dédiée et forcer tous nos joueurs à rejoindre des serveurs distants injouables avec une latence élevée n'est ni une solution, ni une optimisation. C'est une dégradation considérable d'un service payant. Vous détruisez l'expérience de jeu de base pour les joueurs de cette région simplement pour économiser sur l'hébergement des serveurs et gonfler artificiellement le nombre de joueurs dans les serveurs distants. Pour une multinationale pesant plusieurs milliards de dollars, c'est une véritable honte. Vous avez encaissé notre argent en nous promettant un support serveur local, et maintenant vous nous faites croire qu'un ping de plus de 180 ms vers un centre de données à l'étranger est « meilleur pour l'expérience ». Nous voulons récupérer NOS serveurs locaux. Cessez de traiter nos clients payants de cette région comme des citoyens de seconde zone.L'Europe, la France dernière roue du carosse
Pas de carosse et pas de princesse à l'horizon (Quoique :-) mais Weekly Class Debrief - Recon | EA Forums - 13420393 C'est intéressant de voir que de tels sujets sont lancés par des EA_, mais... dans le forum US Reste à savoir si cela sert à quelque chose.. OU PASA quand la même chose pour EA JAVELIN ?
Riot Games a titré pour son jeu VALORANT et ce que fait maintenant la protection anti triche "Vanguard" Félicitations aux propriétaires d'un tout nouveau presse-papier à 6 000 $ ! Déjà lorsqu'on voit que des tricheurs sont prêt à mettre jusqu'à 6000$ dans un système de triche, cela confirme qu'ils ont des problèmes psychiatriques. RIOT GAMES ne fait pas dans la surenchère, car effectivement autant on peut voir des "trucs" de base à 20 ou 80 euros autant cela peut aller jusqu'à 6000$ et ce sans ajouter l'achat du second écran nécessaire En effet le système VANGUARD s'en prend aux cartes DMA (tout est expliqué dans le lien ci dessous) et une fois que c'est détecté, le PC devient .. Inopérant (Un simple redémarrage ne suffit pas à relancer Windows) Evidemment cela a commencé à "Ouiné", et les tricheurs ont accusé RIOT GAMES de "Briquer" leur PC et indiquent porter plainte Cela ne fonctionnera pas (RIOT explique les raisons) Je ne compatis pas sur le sort des ces tricheurs, bien au contraire. C'est une très bonne nouvelle. Idéalement il aurait fallu que le PC soit réellement briqué... Dommage que ce ne soit pas le cas Je ne plaindrai pas non plus le service client des stés qui vendent ces boites à m....e, et qui doivent être submergées d'appels de clients en panique Ceci dit, ils ont bon "ouiner" dans les forums etc, ce sont bien les tricheurs qui sont responsables de cela, pas les stés qui créent des anti triches, qui en plus ne reposent QUE sur ce que Microsoft a mis en place (Démarrage sécurisé, TPM etc) Les éditeurs de jeux n'aurait même pas besoin d'utiliser de système anti-triche, et les programmes anti triche n'auraient pas besoin de consommer de ressources pour fonctionner si les tricheurs n'existaient pas. C'est entièrement la faute des tricheurs. Mais bon comme souvent le cas des tricheurs relève de la psychiatrie, ils font dans l'inversion accusatoire Sur X un utilisateur leur a répondu "Si votre PC est "normal", il n'y a aucun problème, non ? Et s'ils veulent bannir le matériel des tricheurs, à quoi bon s'énerver si on n'est pas soi-même un tricheur ? VANGUARD est nettement en avance de toutes les façons sur la concurrence (Dont EA JAVELIN) Donc.. A QUAND LA MEME CHOSE SUR EA JAVELIN ? Tous les détails ici (J'ai ajouté du complément au lien source) https://forum.malekal.com/viewtopic.php?p=574391#p574391Pourquoi ce feedback sur la saison 3 réservée qu'aux USA ?
En lisant cela Season 3 is here! We want your feedback! | EA Forums - 13407924 On se demande en fait quel est le but de ce "feedback" ... Ca ne peut etre QUE de la communication Les raisons ? C'est tout simple. TOUTES les questions posées ont déjà eu des réponses qui vont dans le même sens, dans les forums (De tous les pays) et ce depuis la sortie de la saison 3 D'ailleurs il suffit de lire les commentaires des gens, sur le sujet pour voir que tout y est repris et maintenant centralisé. Y avait il eu des changements depuis la sortie de la saison 3 par rapport à ce qui est indiqué en commentaire ? NON pour tout ce qui ressort en priorité EA/DICE n'en fait qu'à sa tête en fait (Raisons déjà expliquées) et PIRE, introduit des mécanismes en douce, ou les retire, SANS l'indiquer, se servant des joueurs comme cobayes On remarquera ensuite que SEULS les US ont droit à ce genre de feedback. Le restant du monde n'existe pas en dehors des USA Si ce n'est pas de la communication c'est quoi ? Déjà rien qu'avec les questions posées, on a l'impression que personne chez EA/DICE ne joue à BF6, sinon ils se seraient déjà aperçus des problèmes soulevés depuis la sortie et repêtés par divers intervenants (Tous comme les autres problèmes du reste)Au sujet de la mise à jour 1.2.3.5
On lit : Ex : "Divers correctifs de crash et de stabilité." Dans quel contexte ? Je ne vais pas prendre mon cas pour une généralité, mais je n'ai jamais eu de crash avec le jeu ni de soucis de stabilité ni une majorité de joueurs (Ne sont visibles dans les forums et réseaux sociaux que ceux qui ont des soucis) Et tout comme le précédent patch, il y a des trucs secondaires, voire annexes alors que ce que demande les gens en tant que correctifs depuis des mois n'est toujours pas abordé (Par contre pour les problèmes de souris c'est toujours en tests et la solution viendra à la saison 3... Normalement - Source EA) Ex ; Mise à jour des noms en jeu pour les motos tout-terrain de l'OTAN et de la PAX. Il est dit aussi ; Logique des bots améliorée afin de réduire les redéploiements inutiles. J'ai vu des bots qui restent encore bloqués à leur point de départ (je ne sais si en initial ou redéploiement), qui donc ne bougent pas Des bots qui continuent à tirer parfois sur rien ou presque, se mettant à découvert, donc se faisait "tuer" alors que l'on est à l'abri et qu'ils ne risquent rien pour nous réanimer Ce bug ou comportement avait été annoncés "comme réglés" dans le précédent patch de mars (mais le correctif pour lequel il n'y avait AUCUN détails, qui était une regression à tout remis comme avant) Des bots à 3 m de nous qui ne font .. RIEN ou nous regardent l'air hagard Là j'ai l'impression que rien n'a changé En plus j'ai l''impression qu'ils restent groupés au coeur de l'action du moins en défense sur AUGURE, première partie du jeu (Mode percée facile) Si on a le malheur d'etre sur les cotés de la carte pour défendre on se retrouve tout seul sans munitions et réanimation (1) (1) On se fait killer surtout par des snipers qui campent dans leur base, souvent des joueurs manettes donc impossible de leur échapper. Le problème se pose aussi avec les véhicules blindés et mortiers qui restent "bien au chaud" et qu'on ne peut déloger Problème souvent soulevé, comme tant d'autres mais AUCUNE réponse si cela sera solutionné.. OU PAS Il est dit : Correction d'un problème où les transitions de posture désynchronisées entre les caméras à la première et à la troisième personne pouvaient contribuer à des cas où les joueurs et les joueuses semblaient mourir à couvert. Ah bon ? C'est curieux car tout indique que la cause ce n'est pas cela. Je n'ai pas été confronté pour l'instant, meme dans la partie souterrain dans AUGURE au soucis (Les duels c'était du face to face) . Il me faut plus de parties pour le constater Malheureusement je n'ai pas eu de kill de la part de joueurs à manette, mais pour un qui était visiblement joueur clavier+souris, j'ai eu droit au kill en une balle (d'apres le son) ce que m'a confirmé le détails des impacts avec "14" de dégats uniquement ... dans le bras droit. Je n'ai pas eu le reflexe de regarder son ping, mais je n'ai pas souvenir d'avoir vu cela (désynchro) de la part d'un joueur clavier+souris Du reste le mec avait visiblement cet avantage sur tout le monde vu son score CE QUI N'EST PAS DIT DANS CE PATCH (Tout comme la dernière fois) - J'ai noté que l'on ne réapparait plus aux mêmes endroits et pire dans des endroits incongrus (au coeur des ennemis :-) - Que les armes ont l'air d'avoir été modifiées. Pourtant il semblait que c'était pour la saison 3 , même si de base c'est prévu pour les environnements de tests Rien n'apparait cependant dans les fiches techniques dédiées au armes dans l'interface du jeu (Mais cela ce n'est pas nouveau) J'ai l"impression que le RPG a subi quelque chose "en plus" de la vitesse etc... Là il fallait que je vise en dessous pour atteindre ma cible. La croix était trop haute et je note que cela a été constaté par d'autres personnes Je n'ai pas testé la masse sur mes endroits habituels, mais en fait il y a des modifications qui se font HORS patch (comme avec la masse) et d'autres qui n'apparaissent pas dans le patch Je passe sur le reste dont l'interface de jeu pour accéder aux armes (5 ou 7 clics) dont l'ergonomie est à revoir (Meme stagiaire qui a du concevoir le forum.ea.com)BF6 est jeu pour CONSOLES et NON pour PC
On pourrait nuancer : Et pour PC avec manettes (PAD) C'est facile à démontrer (Sources d'interviews, déclarations EA/DICE) . D'ailleurs à l'époque j'étais un peu trop pris par le boulot et si j'avais su cela AVANT je n'aurais pas acheté le jeu (Ce qui sera le cas pour BF7 et je vais passer le mot à mes contacts) Donc pour ceux qui réclament et ne voient rien venir pour ces histoires de - CROSSPLAY (Désactivation) - MATCHMAKING fonctionnel - ENREGISTREMENT DES IMPACTS/RECUL etc C'est normal et ce ne sera pas rectifié, hormis des "ajustements" d'armes au fil des patches, mais sans le préciser, ni que cela n'apparaissent dans le détails des armes, fait pour inciter à en changer, et faire croire pendant un temps limité que telle arme est "'la meilleure" En fait tout est fait pour ceux qui sont nés avec un PAD dans les mains (Généaration Z et >, jeunes joueurs diagnostiqués TDAH, et donc pour capter les joueurs COD, FORTNITE, ... et donc consoles. C'est pour cela que l'on voit une majorité de joueurs entre 8 et 12 ans sur BF6 (Suffit d'écouter en jeu ce qui se dit au micro, les voix...) qui du reste sont plus enclins et manipulables pour basculer sur les micro transactions, fer de lance des jeux actuels et qui reste la priorité (Cela rapporte pas mal) La franchise Battlefield dégénère en fait en un simple jeu de match à mort avec plus aucun répit Déjà ces joueurs ne supportent pas de ne pas faire un kill dans les 20 secondes après leur arrivée sur une carte ou de gagner des médailles et breloques en prenant un drapeau L' action est incessante et ne favorise pas la réflexion (Stratégie, tactiques...) Ce qui gâche tout le plaisir Au final, la franchise va perdre sa base (Ceux qui jouent depuis les premiers BF) mais EA s'en fiche en fait, car cette tranche de population va disparaitre au profit des nouvelles générations. Il suffira ensuite de sortir un "nouveau jeu" tous les 2 ans, qui ne sera qu'un remake du précédent avec quelques ajustements graphiques etc, avec 80% du temps de dev consacré aux micros transactions et il en sera fini de la franchise BF (Même si au fil des versions il s'est toujours dit cela, je pense, mais ce n'est que mon avis, que là le virage est vraiment amorcé -------------------------------------------------- Christian Buhl, directeur technique de Battlefield 6 "Dès le départ, nous l'avons conçu pour les consoles et le PC. Il doit offrir les mêmes sensations et le même gameplay qu'un jeu console, conçu pour les consoles. » Je peux dire que nous avons pensé aux consoles et à l'expérience de jeu sur console dès le début du développement de Battlefield 6. C'était notre priorité absolue. Nous devions concevoir ce jeu comme s'il était destiné avant tout aux joueurs console. Bien sûr, nous pensons aussi aux joueurs PC, mais par le passé, Battlefield était conçu comme un jeu PC puis porté sur console, et cela se ressentait probablement. Et Matthew Nickerson : Chez Ripple Effect : "On a un petit dicton, que j'ai créé quand j'ai rejoint l'équipe : « Priorité aux consoles, en secret ». C'est une façon un peu moqueuse de le dire. On ne veut évidemment pas dénigrer l'héritage de Battlefield, qui est avant tout un jeu PC, mais il est essentiel de prendre en compte la version console. On s'y est investis à fond, comme l'a dit Christian. La version console est au cœur du développement de Battlefield 6 depuis le début, et on a peaufiné notre jeu pour offrir une qualité optimale. « Évidemment, nous ne voulons pas dénaturer l'héritage de Battlefield, qui est avant tout un jeu PC », a déclaré Matthew Nickerson, concepteur principal des combats sur consoles, qui a révélé lors de l'interview avoir inventé l'expression « priorité secrète aux consoles » chez Ripple Effect. « Mais au final, nous devons absolument prendre en compte le marché des consoles. » « Bien sûr, nous pensons aussi aux joueurs PC, mais par le passé, Battlefield était conçu comme un jeu PC puis porté sur console, et cela se ressentait probablement », a déclaré Buhl à IGN. « Ce n'est pas le cas pour ce jeu. Dès le départ, nous l'avons conçu pour les consoles et le PC. Il doit offrir les mêmes sensations et le même gameplay qu'un jeu console, conçu pour les consoles. » Le jeu multiplateforme sera optionnel dans Battlefield 6, et Nickerson affirme qu'ils ont « entièrement repensé » l'aide à la visée par rapport à Battlefield 2042. Buhl a également indiqué qu'ils préfèrent que les testeurs utilisent des manettes afin de pouvoir peaufiner cet aspect du jeu de tir. On leur a dit : “Utilisez la manette”, a expliqué Buhl. On voulait que les joueurs utilisent la manette par défaut pour leurs tests. Donc, même s’ils jouaient sur PC, ils utilisaient une manette. C’était un des principaux objectifs de nos tests : inciter les joueurs à utiliser des manettes. » Nous accordons désormais une importance capitale aux tests de jeu à la manette, car c'est un élément essentiel du jeu multiplateforme, un aspect sur lequel nous tenons absolument à exceller. Ainsi, que vous soyez familier ou non avec la manette, que vous jouiez au clavier ou non, nous avons besoin de vos retours. L'intégration de la manette dans l'ensemble de notre processus de conception a représenté un changement majeur par rapport à 2042. Christian Buhl : Ces manettes [il désigne des manettes posées sur une étagère] sont là parce que je les utilise pour les tests de jeu sur mon PC. Je fais principalement ces tests sur PC, mais j’utilise une manette pour m’assurer que nous ressentons bien les commandes. Sur les cartes/modes de jeux en parlant des consoles et optimiser la conso mémoire "Nous savons dû ajuster certains niveaux et apporter des modifications pour y parvenir" donc au détriment des PC si vous jouez sur console, nous recherchons d'autres joueurs console dans un laps de temps défini. Si nécessaire, nous ferons appel à des joueurs PC pour compléter le lobbyDebriefing hebdomadaire.. Seulement pour les US ?
Je suis tombé sur ces discussions sur le forum US que je ne connaissais pas L'origine des sujets n'émanent pas d'un obscur utilisateur mais d' un EA_ Weekly Class Debrief - Support | EA Forums - 12724072 Weekly Class Debrief - Engineer | EA Forums - 13349934 Weekly Class Debrief - Recon | EA Forums - 12724089 Weekly Class Debrief - Assault | EA Forums - 13314112 Bon ok c'est louable, et intéressant, mais seuls les avis sur le forum US compte (Et le reste du monde ?) Il y a quand même de curieuses questions posées. Je note que cela peut déboucher AUSSI sur des guides pratiques Battlefield 6 Medic Guide - Share your knowledge! | EA Forums - 13230701 Par contre demander l'avis aux joueurs... OUI car vu certaines réponses c'est plus raisonnable et d'un autre niveau que les Reddit etc NON, car on sait très bien que l'avis des joueurs EA s'en fiche SAUF si les gens désertent le jeu car ils perdent de l'argent dans les micro transactions. En plus et surtout Ils ont leur propre feuille de route qu'ils appliqueront contre vents et marées. Tout ce qu'ils font ce sont "des ajustements" qu'ils peuvent révoquer suivant d'où vient le ventBF6 : Assurance qualité -85% par L’IA
Le tire est incomplet ca limité en caractères Il devrait être Environ 85 % — de notre travail d’assurance qualité est effectué avec une sorte d’algorithme d’apprentissage automatique ou d’IA Le PDG d'Electronic Arts, Andrew Wilson, a minimisé à plusieurs reprises l'idée que l'IA pourrait prendre le travail des employés de l'entreprise qui produit Madden et Battlefield, lors d'une intervention ce matin au nouvel événement de jeux vidéo iicon à Las Vegas. « J’ai vu des données récemment, il me semble, que maintenant presque tout — environ 85 % — de notre travail d’assurance qualité est effectué avec une sorte d’algorithme d’apprentissage automatique ou d’IA », a déclaré Wilson à Liz Claman de Fox Business Network, qui a interviewé le patron d’EA sur scène devant des centaines de participants du secteur dans une salle de conférence du Fontainebleau Resort. Il a expliqué que la plupart des tâches liées à l'assurance qualité (AQ), comme la correction de bogues et la traduction, font désormais appel à l'IA générative. Parallèlement, EA recrute plus de personnel que jamais dans ce domaine. Selon Wilson, l'IA gère les tâches simples, mais celles-ci nécessitent toujours une supervision et une analyse humaine. -------------------------------------------------------- Ceci explique pas mal de choses... et ce que je soupçonnais avec les curieuses TROP longues listes de corrections de bugs, que personne n'avait remarqué , et RIEN de ce qui avait été demandé. J'en étais arrivé à me demander si les fameux bugs existaient vraiment pour certains. En tous les cas ils étaient annoncés comme "corrigés" alors qu'en fait pour certains on a bien vu qu'il n'en n était rien En plus, ceux qui se sont fait virés apprécieront... et l'IA si c'est elle qui est chargée de corriger les bugs les plus importants et incapacitants les joueurs, on comprend qu'elle est .. déficiente On l'a vu par ex avec la générations des objets accessoires, (Skins, etc) Les gens paient donc pour des "trucs" générés par l'IA et non pas pour récompenser un graphiste, un designer (Qui ont du être virés) On se demande dans ce cas précis OU était la supervision et si existante, et quelle est la compétence de la personne en charge ...Sur le sujet : Rapport anti-triche de mars de 2026
En rapport avec Battlefield 6 - Données anti-triche de mars | EA Forums - 13370569 Même griefs que pour les précédents... Et "nous avons commencé à reconstituer nos réserves de nouvelles détections en prévision d'une activité accrue des développeurs de triches avant le lancement de la saison 3." On a vu le résultat.. Les joueurs "légit" déclarés comme "Tricheurs" Et suite à la derniere mise à jour nombre de joueurs sous processeurs AMD ne peuvent plus jouer et ce n'est pas en relation avec la triche Et "Ce taux a continué d'augmenter pour atteindre 3,27 % le 30" C'est subtil car il y a beaucoup moins de joueurs et le remplissage se fait avec des bots Si on a 64 vrais joueurs dans une partie ou seulement 32, car le reste ce sont des bots, ce % change complètement la donne vu que les bots ne sont pas comptabilisés en tant que joueurs Et... TOUJOURS rien sur le type de sanctions...suite à ces détections En tous les cas la triche est toujours présente... Dans ma squad cette semaine, j'avais un joueur de niveau 6 qui a terminé premier avec un score de 108/2 (KD) Je l'ai suivi pas mal de temps pour voir ce qu'il faisait ; Il n'a JAMAIS joué en véhicules, SAVAIT exactement OU se trouvaient les ennemis (y avait rien sur la mini map), pas de son spécifique, surtout qu'une majorité était planqué en embuscade, personne ne le renseignait car il jouait tout seul, etc et le pire jouait EXCLUSIVEMENT avec le pistolet M45AL, quelque soit la distance, le type d'engagement etc... Il suffisait de 3 balles pour un kill (Ce qui correspond aux données de l'arme) C'est un des cas dont je suis certain.. Pour les autres vu les problèmes réseaux etc, il est difficile de discerner un tricheur d'un joueur légitAu sujet de la MAJ de la feuille de Route 2026
Source : Battlefield 6 | MAJ de la Feuille de Route 2026 + À venir | EA Forums - 13355979 Il serait bien de savoir, parce que cela se fait HORS maj annoncées, ce qui se passe au niveau des armes On a tout eu l'impression au fil du temps de prendre une arme qui fonctionne correctement, du moins qui est adaptée à notre style de jeu ou en fonction du type de carte ou situation et .. QUI du jour en lendemain devient inexploitable (Au son on a une impression de lenteur des balles, par ex) On s'en aperçoit de suite au fait que l'on se fait décalquer à chaque duel (Hors problèmes habituels et joueurs manette en face de nous) Alors OUI c'est bien, cela permet de jongler avec différentes armes, et éviter que les "no life" et ceux qui sont 24h24 sur les réseaux sociaux à e xploiter les failles, avantages etc se précipitent sur la "meilleure arme du moment qui va killer tout le monde" mais déjà de cela ils sont au courant et on le voit en jeu lorsqu'on se fait killer par toujours les mêmes armes.. Tout le monde se passe le mot, sauf les joueurs comme nous qui ne sont pas au courant et donc ne comprennent pas SURTOUT que dans le tableau descriptif de l'arme RIEN ne change Par ex je vois que c'est testé, et cela ne va pas dire que cela sera de fait globalement, surtout qu'en général c'est pour des tests et collecte de données, mais lorsque c'est mis en oeuvre on n'a AUCUN détail, on n'est pas au courant et surtout ce n'est pas mis à jour dans l'interface (C'est du meme ordre que les améliorations d'armes, comme une poignée verticale, un modérateur de sons, où on voit le meme descriptif avec parfois AUCUN changement sur ce qui apparait en bas à droite dans les détails) On pourrait parler des avantages de ceux qui paient pour les pass de combat etc et qui vont avoir en avant premiere une nouvelle arme, ou une arme existante mais "gonflée" avec des accessoires accessibles par ex au niveau 50 de l'arme (C'est fait pour appater les enfants :-) L'arme sera surpuissante (On a des ex récents avec la CZ par ex) pendant un temps, puis au fil des jours ou semaines une fois que tout le monde l'a après avoir résolu tout les défis, elle va revenir à un état "normal" et souvent meme inférieure à d'autres armes de sa catégorie. MAIS tout cela n'apparait pas dans le tableau descriptif de l'arme ou RIEN ne change Par contre ce qui est bien, mais tout dépend de ce que cela va donner on note un (pour la saison 3) "Nous vous détaillerons aussi les changements à venir sur les véhicules terrestres : notre objectif étant de rendre leur gameplay plus cohérent, réactif et viable dans une plus large variété de situations." C'est effectivement à prendre en compte vu qu'une carte comme Golmud est avant tout destinées aux véhicules terrestres et... aériens (Retour du F-18 normalement et d'autres)
