Commentaires et suggestions d'un vétéran

pour ma part, mettre le C4 aux soutiens serait la pire erreur.

a la bêta par exemple le C4 ce rechargeait lentement, ils ont enlevé ça pour évité les abus donc :

• c'est la classe qui récup des munitions comme bf3, mais a côté de ça, elle a trop de gadget qui pourrait faire des combos de malade avec le C4 et les soins 
• c'est la classe qui rez, donc donne lui du C4 et tu vas voir les poulets sans tête qui courraient partout pour rez, courrir comme une horde de zombie sur les tanks, a alterné entre rez, fumi et c4

vu qu'il n'y pas de restriction d'arme, ca va bien à l'éclaireur, après faut joué sur les parcours.

de la même façon que un ingénieur infanterie va utilisé anti blindage et que un pilote d'avion/héli  va utilisé ingénieur de combat "idéalement, j'y reviens"

l'éclaireur qui veut sniper, va plutôt opté pour une arme snipe/dmr avec oeil de lynx. que si il veut joué joué du C4 et courte porté, force spécial est très bien adapté avec sa discrétion et sa détection des gadget 

"m'y revoilà" par contre je serais d'avis qu'un éclaireur ne puisse pas monté dans un avion et l'hélico de combat ou que cela désactive oeil de lynx et sur un tank ça le placerait directement en position 3 ou 4.

ça forcerait le teamplay, avec un choix de squads polyvalente ou spécialisé dans un domaine. (limite a pré sélectionné quel style ont veux dans les menus avant de lancé une partie)

hardcore oui ça serait bien, mais qui dit hardcore dit désactivé la visée assisté pour ce mod. sinon tu comprendras vite les défault de ce crossplay forcé.

l'ac130 et le parachutage faut des grandes maps pour cela, mais ça fonctionneras pas dans tout les cas a cause de tout les missiles par visée. qui sait, la dca arrivera peut-être enfin a touché quelque chose avec ces missiles par verrouillage (ont va évité de parlé de son aim/surchauffe) faut bien que l'aérien s'amuse sur ces maps réduite et sans relief  

Je comprends ton inquiétude sur le risque de déséquilibre, mais dans BF3 et BF4 c’était déjà le cas et ça n’a jamais vraiment posé problème — au contraire, ça forçait les véhicules à jouer plus prudemment parce qu’il y avait une vraie menace rapprochée. En plus, à l’époque on pouvait même se réapprovisionner soi-même en C4, et le jeu restait viable. Donc pour moi, ce n’est pas un problème majeur — à condition de bien régler les paramètres, par exemple avec un délai de ravitaillement plus long.

Pour les combos trop puissants, il y a une solution simple : appliquer la même logique que pour l’ingénieur. Il ne peut pas prendre deux lance-roquettes en même temps, donc on pourrait imposer au soutien un slot gadget offensif + un slot gadget défensif. S’il prend le C4, il ne peut pas prendre mortier, lance-grenades offensifs, etc. Ça force un vrai choix de rôle.

Ça aiderait aussi à recentrer la classe soutien sur sa fonction d’équipe. En ce moment, beaucoup prennent la classe mais retirent les défibrillateurs pour empiler des gadgets offensifs (fumigènes + incendiaire, par exemple), et on se retrouve avec trop peu de joueurs qui rez et qui utilisent les systèmes d’interception. Avec une restriction de combo, on garde la flexibilité sans perdre l’identité de la classe.

Et je comprends aussi la crainte des joueurs qui prendraient les défibrillateurs pour le bonus de vitesse puis switch C4 : il suffirait d’annuler ou réduire le bonus de vitesse quand défibs + C4 sont équipés ensemble. Simple et efficace.

je ne pense pas qu'ont puissent comparé bf6 à bf3 et bf4. pour beaucoup de raison, je trouve que nous sommes très loin d'un retour aux sources. c'est même une grosse déception pour beaucoup

pour moi les véhicules jouent prudemment, tu vas sur un point en véhicule et tu vas te tapé un respawn dans le dos, vous étiez 10 ici mais comme personne n'est resté pour bloqué le spawn parce qu'ils veulent tous aller sur la capture pour des points et que les spots sont très petits 

résultat : première roquette tu ne peux plus bougé, deuxième le véhicule est dead. ça peut-être instantané si plusieurs

deuxième option, des mecs sur des hauteurs que tu ne peux pas détruire ou juste des parachuté qui te tombe littéralement dessus 

ça va dépendre des maps, mais finalement tu vas plus souvent voir les tanks joué les mortiers/artillerie ou les anti-aériens que vraiment foncé dans le tas. le marquage laser n'aide pas non plus, il dure une éternité et peut-être rangé dans la poche 

reste des joueurs bourrins, mais leurs tanks ne fais pas long feu. je ne comprend toujours pas le concept de mettre de la musique dans un tank et avoir plus de mal a distingué les sons autour de soi 

je pense vraiment que les devs ont hésité entre le C4 et la balise a donné aux assaut, quand tu vois les exploit avec échelle et balise et qu'il n'y a pas de restrictions d'arme. ils auraient peut-être dû faire l'inverse

mon inquiétude sur la classe support c'est qu'une squad full support avec des kits  différent sera trop optimisé. c'est justement leurs seul lacune de ne pas pouvoir détruire des tanks et c'est très bien ainsi. surtout que le C4 est très polyvalent 

pour l'exemple du défi faire 2000 de dommage avec du C4, le jeu est sortie le 10/10 j'ai fini ce défi le 12/10 et que 7,2% des joueurs ont fait ce défi (il ai resté 1 mois a 2% et 4% le mois suivant). c'est certain que ça montre bien un souci que ça soit sur la classe éclaireur. d'un autre côté que 11,6 % des joueurs ont réussi 250 kills au fusils de précision. je veux bien que certains jouent dmr, mais beaucoup jouent avec tout type d'armes donc ils pourraient faire ce défi, surtout que je l'ai fais avec un fusil de précision dans mon kit et que j'ai finalement plus de kills au C4 que a la grenade. par contre aucune idée du % de joueur qui ne touche pas a cette classe.

pour le défibrillateur, ça ne me choque pas. le nombre de support qui ignore un mec au sol et lui marche dessus sans le rez. entre ceux qui appuie pour mourir instante sans raison, l'option de rez qui ne s'affiche pas tout le temps, ceux qui ne savent pas rez full charge ou d'avoir mal visé et le faite qu'ils ont quand même des talents pour rez a la seringue plus rapidement

en terme de teamplay, n'importe quel classe devrait pouvoir rez tout les joueurs de sa  team, même si pas dans la même squad ou viré au moins le son du gars agonisant au sol a côté de nous alors que l'ont peut rien pour lui et si par chance ce mec est un support. avoir une interaction pour pouvoir lui rendre son kit, j'ai déjà vu quelqu'un ce suicidé comme il voulait pas du mien ou d'être moi même dégouté du sien. 

pour le défibs et son bonus de vitesse, ça ne change rien depuis qu'ils ont créé la touche pour passé au couteau instante 

arme et équipement : "Passer au CàC" 

pour recentrer la classe soutien sur sa fonction d'équipe, ils ont déjà beaucoup de chose. c'est plus souvent un problème de mental a ne pas vouloir teamplay. 

callos1​ 

Tu soulignes en fait plusieurs problèmes liés à la façon de jouer

- Un joueur avec un TANK n'est pas là pour rusher mais pour du soutien (Il a la visibilité de loin pour killer les ennemis et aider indirectement à la prise d'un drapeau)

Dans la réalité du jeu, les joueurs bourrinnent (n'ont pas de notion de stratégie/tactique) et foncent, en sautant sur des mines au passages au coeur de l'emplacement drapeau, car ils veulent AUSSI une part du gâteau (les points)

On le voit d'ailleurs sur nombre de BF ou des joueurs prennent un vehicule, un cheval (BF1) pour aller sur.. le premier drapeau, là aussi pour avoir des points.. Faciles . Ce n'est pas cela le but et on en revient à la notion de tactique/stratégie

Tout comme les joueurs à pieds vont rusher d'un drapeau à l'autre, et courir tels des poulets sans tête, sans coller une protection pour le drapeau qui vient d'être pris

Mais si tu le fais.. Tu es considéré comme "Campeur" :-)

Le rez... (La réanimation)

Il est vrai que tu as plus de chances de te faire rez par un bot que par un joueur humain :-)

Il y a ceux qui s'en foutent, quant aux autres, c'est pour faire du chiffre et compléter des défis

Les seuls que je vois qui font du rez parce que cela leur semble "normal", ce sont ceux qui ont connu les anciens BF (Des vétérans) ou qui jouent en bande constituée (leurs potes)

Perso, même si je joue random, j'attend toujours avant d'effectuer un rez, car il y a ceux qui ne prennent pas le temps de regarder autour d'eux alors qu'ils ont 5 ennemis à leurs pieds, cachés mais que eux voient. Ne compte en fait que LEUR rez. Que tu te fasses killer ils s'en foutent

Ensuite il y a ceux comme tu dis qui appuies sur la touche pour mourir alors que tu es à 2 mètres d'eux, et qu'il n'y a pas de soucis autour (Mais peut être veulent ils réapparaitre en changeant de classe de joueur, d'armement, ...) Ceci dit c'est courant.

Tu dis "en terme de teamplay, n'importe quel classe devrait pouvoir rez tout les joueurs de sa team," Ben c'est le cas.. Sauf que la procédure est plus longue qu'avec le support ou c'est instantané du fait qu'il dispose du défrillateur

Là par contre je trouve que c'est bien foutu, surtout que pour les joueurs qui jouent en clan. Il y en a toujours un qui qui est support , car le bourrin de l'équipe qui est prêt à faire n'importe quoi VEUT être réanimé pour ne pas foirer son sacro saint K/D

Ensuite les défis.. Et bien parlons en

- Le côté positif c'est que cela oblige pour celui qui veut les faire, à jouer sur tous les types de cartes, dans différents modes et différentes armes et on peut y prendre du plaisir (pour certains). Il y a donc un côté découverte qui est intéressant

- Le côté négatif, c'est que si tu joues en équipe constituée suivant ce qu'il y a à faire tu peux être un boulet car tu n'as pas l'équipement adapté, les bonnes armes etc. Et il y en a une tonne de défis

De toutes les façons le jeu est majoritairement "random" ou chacun joue .. pour lui contrairement à ce que le discours marketing veut faire croire (C'est un jeu d'équipe etc)

Moi le premier maintenant car on n'est plus au temps des premiers BF (Déjà mes potes sont comme moi, ils ont une vie, un boulot et mes horaires de libres ne sont pas les leurs et inversement)

Si l'équipe ne fait pas n'importe quoi (de mon point de vue) je joue "teamplay", si ce n'est pas le cas, je joue mes propres tactiques et stratégies (C est du 50/50) Un seul dans l'équipe me suffit pour jouer "teamplay"

Evidemment si on joue les points, le K/D, la gagne, il vaut mieux jouer en équipe, c'est la base. Mais encore faut il le faire, sans compter que tout le monde (globalement du moins en random) joue sa classe préférée ou la classe adaptée (ingénieur par ex sur une carte conquete avec véhicules)

Sinon pour les histoires d'accessoires de sniper.. Il faut se rappeler qu'à la base il y a une confusion

En europe on a le sniper. Aux USA ils ont un "recoon" ce n'est pas du tout la même chose dans l'action, la finalité et accessoires

Donc ceux qui veulent se donner bonne conscience et éviter les remarques, parce que la pression dans les forums met toujours en avant : Sniper=campeur, disent "Oui mais je joue sniper agressif"... (En plus dans l'absolu un campeur cela n'existe pas; il est là pour protéger une zone, un drapeau qui vient d'être pris etc Mais les joueurs n'aiment pas être killés surtout lorsqu'ils foncent comme des bourrins :-)

Ben cela n'existe pas un "sniper agressif"

Si on veux jouer sniper agressif , on est en fait assaut.. C'est tout

Au passage une astuce. Si on a un sniper en face de nous qui nous a repéré et essaie de nous tirer dessus, il suffit d'attendre, sans rien faire .. une vingtaine de secondes en moyenne et il passera à une autre cible, ou a essayer d' en débusquer une autre. Ce qui est facile vu que les cartes ne sont pas très grandes et en entonnoir

La raison est toute simple : Ce ne sont pas des pros, et maintenant les gens n'ont plus la patience d'attendre. Il faut de l'immédiat :-)

Bonjour à tous,

Merci pour cet échange détaillé et argumenté. 

Ce type de feedback est extrêmement utile. Je ne peux évidemment pas confirmer de changements spécifiques à ce stade, mais soyez assurés que ces retours sont partagés avec les équipes concernées.

Merci et bonne semaine à vous.😊

FR_Bidochon wrote:

Tu dis "en terme de teamplay, n'importe quel classe devrait pouvoir rez tout les joueurs de sa team," Ben c'est le cas.. Sauf que la procédure est plus longue qu'avec le support ou c'est instantané du fait qu'il dispose du défrillateur

en non support, tu ne peux rez que les membres de ton escouade, je joue principalement avec des inconnus et ce n'est pas forcement ma squad qui va être proche de moi.

FR_Bidochon wrote:

En europe on a le sniper. Aux USA ils ont un "recoon" ce n'est pas du tout la même chose dans l'action, la finalité et accessoires

j'ai le jeu en français et c'est bien éclaireur d'écrit. mais je comprends ce que tu veux dire.

pour le côté sniper agressif, c'est si tu vas joué avec ton fusil a verrou au contact, très critiqué sur le faite que le fusil ne one shoot pas, mais ça passe encore. Aucune restriction d'arme et 2 parcours proposant une approche très différente, je trouve que le jeu propose bien des recoon.

un éclaireur au contact n'est pas un rusher comme la classe assaut peut proposé, ca reste encore un style différent. l'adré le pompe en secondaire, grenade incapacitante, échelle. l'autre va être plus sur la discretion, le repérage, un rush pondéré 

que la balise soit au rusher fou plus qu'a l'éclaireur qui va joué plus safe de proche ou de loin, je trouve ça très cohérant. l'éclaireur n'a pas besoin de ça pour proposé un respawn safe. 

une fonctionnalité qui ne m'aurait pas déplu, c'est de pouvoir changé dans la même vie, le parcours (disons avec un temps de recharge assez long). 

• un ingé qu'il soit infanterie ou dans un tank, il y a un parcours plus adapté et tu vas souvent joué les 2 styles dans la même vie.
• un éclaireur, qu'il joue a une certaine distance, repère plus facilement les joueurs sur le point, empêche certains rez. puis va prendre le point avec ces camarade, joue a l'arme de poing repère les gadget, comme les claymore et les balises qui traine. puis repasse en mode distance pour l'avancé vers le point suivant.

pour revenir a l'assaut il y principalement les rusher fou, mais sur un jeu trop basé sur la porté de chaque arme, pour optimisé les ttk. ils peuvent aussi joué sur leurs avantages de deux armes pour avoir aucune lacune de distance. leurs réduction de munitions va juste les obligé a tempo de temps en temps, assez dépendant des support ou des kits au sol.

là je parle de stratégie/tactique. mais le jeu est tellement casu que la plupart des joueurs passe a côté et ont ce retrouve avec un "call of" sans sbmm avec des poulets sans tête et de bon joueurs dans la même game. il y aura des k/d différent, mais avec cette histoire de ttk en fonction de la range. les poulets sans tête prendront quand même du kill, que même si réduite (comparé a la sortie du jeu)  l'aim-assist omniprésente est prévu pour cette porté (j'y vois aussi une des raisons de ce crossplay forcé) 

Classe par défaut comme sur BF2/BF3. Ce n'est pas à la licence de s'adapter aux joueurs, mais aux joueurs de s'adapter à cette dernière. Sinon tu fais un COD tous les ans😁 Pour faire court : soins à l'assaut à renommer medic, les munitions au support, sniper avec les claymore et détecteurs, ingénieurs avec sa panoplie de rpg et autres et une classe force spéciale pour le c4

Ensuite les skin et les armes, quand je vois un mec qui prends un skin de sniper/éclaireur et qui joue à la sulfateuse, je rage🤣blocage des armes direct pas sur un mode spécifique sérieux.

L'AC-130 serait une bonne idée mais il faut remettre l'option du commandant qui donne des ordres et qui ne pourra que l'utiliser.

Arbalète oui et non je préférerai un arc à poulie comme dans Crysis.

le Hors zone à descendre à 1 seconde (5 c'est trop)

pouvoir mettre ses initiales de team devant son pseudo comme sur BF3 ( [BzH] par exemple)

Les dogtags oui ça manque, mais actuellement vu l'état du jeu on ne peut plus "cuter" comme on veut.

Le retour de map emblématiques  : karkand la vraie de BF2 pas un simili que l'on avait eu dans je ne sais plus quel opus. Metro pour se mettre sur la tronche. Seine aussi était pas mal. Le rooftop/ penthouse ou les devs venaient pour jouer au cut et ainsi avoir leur plaques.

Le problème aussi c'est qu'une grande partie de la communauté déjà ne connait pas les origines de BF, donc ne sait pas jouer. La réanimation tu as 15-20% de chance alors que la plupart sont en soutien, le spot la plupart, hormis les vétérans comme nous, ne connaissent pas. Et maintenant la réanimation passe au dernier plan pour une large majorité de joueurs, le kill, le kill, le kill, le kill, le kill avant tout😑Sur BF2 50% des joueurs étaient medic et ça réanimait à la pelle, le reste c'était le support et le snipe. et quand tu allais sur du véhicule les ingénieurs étaient là.

Après nous sommes entre vétérans de BF, donc on connait un minima le jeu et ce qui serait bon ou pas pour l'évolution de cet opus et de la licence et ne pas la laisser décliner pour quelle ne soit plus jouer que par des gamins qui ne font même pas le distinction entre un COD et un BF ou autre FPS.

Je suis d’accord avec vous. Beaucoup de joueurs se concentrent uniquement sur les kills et négligent les réanimations. Étant moi même principalement joueur soutien, c’est frustrant d’être à terre et de voir un médecin passer sans intervenir. Selon moi, augmenter légèrement les points accordés pour une réanimation pourrait peut être encourager davantage de réanimation. À tester.

les points au beau te mettre en haut du tableau des scores. Ils n'ont pas vraiment de valeur et rajouté un susucre devant leurs nez n'est pas une solution en soit. 

EA_Hux​ 

Bonsoir/Bonjour

Pour ne pas être désagréable,  ni indiquer comment cela fonctionne vraiment chez EA/DICE ,   je mettrai juste en gras, ce qui est le plus important pour éviter de donner de faux espoirs aux gens

Je ne peux évidemment pas confirmer de changements

Voila tout est dit...